Forums de l'ASSÉ

"Hahahahhaha, l'IPU c'est du barratin, je ne sais pas d'ou est ce que vous sortez , la FECQ n'en a jamais parler."

Et la FEUQ ne fait que parler de ça... Genre! Ah oui pis la FEUQ c'est juste 120 000 membres pis la FECQ vous êtes? Ah oui le tiers de la FEUQ et donc vous êtes rien pour elle, mets-en qu'elle và pas vous bypasser et négociez à votre place, si vous voulez pas de l'IPU...

"Et c'est Coalition des Force Étudiantes Nationales et non coalition FECQ/FEUQ, vous etes bouchés ou merde alors."

Ok, alors explique moi la différence qu'il y a entre le MÉÉQ et la CFEN, sinon que le dernier noms sonne plus tendance, in, cool, branché?

Ah oui, il paraît qu'il y a 2 assos indépendantes membres c'est ça?

By the wayz une personne des fédés pourrait dresser ici la liste officielle des assos qui ont voté en faveur d'être membre de cette dite "coalition indépendante" (sic). Merci!

p-t aussi créer un autre post et nous dresser en même temps, la liste des assos qui sont en grève ou en levée de cours. tout en précisant bien lequel des 2. Merci!

À "militant sans bannière",

je passerai outre le petit ton condescendant mais il serait intéressant de rappeler que la majorité des personnes sur ce forum ne sont pas nécessairement exécutant-es ou "officier-ères", pour parler votre langage... La base parle aussi sur ce forum et la base n'aime pas nécessairement beaucoup la FECQ-FEUQ non plus...

La CFEN, c'est ben clair que c'est la créature des fédérations. D'ailleurs, il n'y aurait pas besoin des articles 15 et 27, si ce n'était de cela. Ainsi, les associations-membres ne peuvent pas critiquer dans les médias la coalition, CFEN, selon l'article 15.

Le 27, je l'avoue par contre, j'ai oublié quel était sa substance... L'argument avait par contre sorti en AG.

AuFront a écrit:Moi je me demande, que va t-il arrivé le jour ou les FÉDÉs vont décider de faire mourir l'ASSÉ?

Par exemple, au lieu de mobiliser pour les étudiants, qu'arriverait-il s’il mobilisait sur les campus de l'ASSÉ pour lancer des desaf?

Je crois qu'on est mieux de d'arrêter les enfantillages de coopératisme, tant chez l'ASSÉ qu'à la FEUQ, et de travailler pour l'éducation. Les leaders étudiants passent plus de temps à diminuer l'autre organisation, qu'à vraiment travailler pour la cause.

Moi, je me criss des petits leaders intellectuelles qui ne font que de la structure. On ne gagne pas de guerre avec des structures, mais avec le cœur!

Et là je t'appuie.

Bon, on peut reprocher à Militant Sans Bannière une analyse un peu primaire, mais je suis d'accord avec le fond :
-Trop d'énergies sont dépensées en querelles inter-syndicats (je trouve pas de terme plus juste pour englober les fédés et l'ASSÉ)
-Il y a déconnection entre la population étudiante et la masse militante, surtout à l'ASSÉ, mais aussi dans les fédés. Deux points assez éloquents me viennent en tête, en ce qui a trait à l'ASSÉ : 1) Rejet massif des mandats de GGI cet automne (non, nous ne sommes pas sur la même longueur d'ondes, la mob ne convainc pas les gens instantanément) 2) L'opinion grossière que partage la grande majorité de la population étudiante à propos de l'ASSÉ et des revendications de gauche (voter la grève à 60% avec un quorum de 25%, ce n'est pas un indice d'une forte diffusion des idées; aussi, on se fait souvent taxer de gogauches, hippies et tralala)
-On pense trop en termes d'organisations et pas assez en termes de militantisme (quand on regarde la proportion des énergies investies). Ceci a toujours été le problème de la gauche, parce qu'il se trouve au coeur de la fameuse "division", et il ne sera jamais trop tard pour y remédier.

Sur ce, j'ajouterais les remarques suivantes :
-La FECQ a une position pro-gratuité scolaire
-Les fédés sont des entités démocratiques dont les structures ont été décidées par les assos membres, qui elles aussi tiennent des AG (croyez-le ou non !). Elles sont le produit de leurs membres. Alors, au lieu de basher sur les structures, confrontons plutôt les positions des assos membres, voire les idées véhiculées par les membres de ces assos. S'attaquer aux fédés, c'est s'attaquer aux symptômes plutôt qu'à la cause. Perte de temps, surtout lorsque l'on se réclame d'une analyse radicale. (je le mets en gras, ce que je fais peu souvent, parce que ici repose la base de ma position sur les fédés)
-Je tiens de sources très sûres (lire : anciens et actuels exécutantEs de la FEUQ et de la FAÉCUM) que les fédés, tout comme l'ASSÉ sont prises dans un cercle vicieux d'affontement, et ces gens aimeraient bien que cela cesse, non pas pour faire une seule grande asso conviviale, mais bien pour centrer les énergies sur ce qui nous tient à coeur (la défense des intérêts de la population étudiante pour les fédés, une lutte qui ratisse plus large que cela pour l'ASSÉ)
-Je ne suis pas un partisan des fédés, et je suis aussi critique envers elles que la plupart des asséistes convaincus. Toutefois, je suis aussi critique envers certaines attitudes présentes à l'ASSÉ qui, au bout du compte, nous marginalisent aux yeux de la population étudiante en général et qui, dans le fond, nuisent à notre cause.
-Les luttes ASSÉ-fédés nuisent beaucoup plus à l'ASSÉ qu'aux fédés, car ces dernières ont les moyens (louchement acquis, certes) de faire certains gains concrets (toujours dans leur sacro-sainte logique de petit pas et de "on-veut-pas-trop-déranger-quand-même-ça-pourrait-empêcher-nos-chances-de-devenir -député-péquiste") qui sont très efficaces pour convaincre les gens peu mobilisés et peu sensibilisés du bien-fondé de leur existence, alors que nous, on passe pour des pelleteux de nuages qui ne font rien de concret. Je crois que les menaces de désaffiliation dans plusieurs cégeps de l'ASSÉ relèvent de ce point.

Si quelqu'unE veut me démontrer mon errance, je l'y invite, mais, tout comme Militant Sans Bannière, j'aime bien quand ça se fait de façon respectueuse.

Enfin, je crois qu'une analyse autocritique serait profitable à nous autres asséistes... (et aux fédés, bien sûr, mais je crois que tout le monde ici s'entend là-dessus)

"Il y a déconnection entre la population étudiante et la masse militante, surtout à l'ASSÉ, mais aussi dans les fédés. "

Pfffuuu!!!

Quelle blague! T'as été dans combien d'assos de l'ASSÉ pour dire ça dude?

Moi je suis aller à : St-Jérôme, Lionel-Groulx, FX, Matane, AÉÉA-UL, St-Laurent, AFESH, Sherbrooke, AEMSS-UQO, Joliette, pour aider à la mob.
(je précise que c'est pas toute cette année)

Ca c'est sans compter que je suis aller dans toutes les institutions membre de l'ASSÉ... Alors, tes commentaires déconnectez, non merci!

heu ...

Frankie boy, je crois que tu devrais quitter le Maine pour retourner un Québec car en effet, c'est très tangible que l'ASSÉ est déconnecté de la masse étudiante. Je te dirais que c'est la même chose pour certaines asso. de la FEUQ. La GGI, cet automne personne en voulait mais l'ASSÉ a refusé d'entendre ce signe et la plupart des AG se sont soldé par un refus d'allé en grève.

Pour les fédé, difficulté à la mobilisation. Alors, oui, les associations nationales et de campus connaissent des difficultés à plusieurs endroits au Québec tant sur les campus collégials qu'universitaire.

Pour terminer, en tentant de ne pas être condescendant , je vous inviterais a avaler votre salive et tourné votre langue 7 fois avant de commenté mon post et attendre de voir les deux manifs pour voir si les asso sont réellement déconnecté. Et je tiens à le répété, si ces deux journées foire, que ce soit le 15 ou le 22, c FINI. Donc, faut doublé les efforts de mobilisation, on lâche pas.

Pour ceux pour qui mobbé pour la FEUQ c démoniaque , passez vous donc de nous répété, ça libère de l'espace.

Merci

Bien sûr, l’histoire ne se répète pas

Depuis, le monde dans lequel on vit n’est plus le même. Les mouvements contestataires et leurs utopies de transformation ont été bouleversés. On ne peut donc pas faire des analogies simplistes. Mais les passerelles sont plus nombreuses qu’apparentes. Les mouvements comme le MSP et la CASSÉÉ ont « sorti » les étudiants de leur univers en faisant que la cause de l’éducation devienne la cause de tout le monde. Dans les deux cas, les étudiants ont questionné, bousculé l’agenda des mouvements sociaux. D’un mouvement à l’autre, il est fascinant de constater également la transformation des approches, des discours, des codes, des méthodologies. De manière générale, la génération de 1968 était portée par de « grands projets » à la recherche d’une radicalité. Pour la génération actuelle, changer les choses maintenant apparaît plus important que la perspective d’une transformation totale à plus long terme, comme on le pensait à l’époque.


Pour votre information ...
http://www.mobilisation.org/article56.html

'les passerelles sont plus nombreuses qu’apparentes'

Si elles ne sont pas apparentes, comment peux-prétendre qu'elle soit plus nombreuse, sinon en te prétendant divin ou éclairé...

'Pour la génération actuelle, changer les choses maintenant apparaît plus important que la perspective d’une transformation totale à plus long terme, comme on le pensait à l’époque. '

J'imagine que tu vas nous dire que t'as des études là-dessus dans ton char...

Autrement, je vois mal comment tes dires sont scientifiquement prouvé. Je crois plutôt qu'il s'agit d'une piètre analyse digne des premiers ethnologues qui ne tenait pas compte des inférences dans leur récoltes de 'faits ethnologiques'.

ON A RAISON DE SE RÉVOLTER est un forum d’échange et de débat intergénérationnel entre militants syndicaux, progressistes et altermondialistes.

je t'invite à aller consulté la source du texte que j'ai pris. Ce n'est pas moi qui le dit lol

T'es quoi toé?

un clown qui débarque de nowhere?

Tu fais chier de venir insulter, je pétais pas ma coche avant
qe t"arrives mec...

Sérieux arrête d'être condescendant.

Frankie_Boy a écrit:T'es quoi toé?

un clown qui débarque de nowhere?

Tu fais chier de venir insulter, je pétais pas ma coche avant
qe t"arrives mec...

Sérieux arrête d'être condescendant.

Et après tu nous dit qu'il n'y a pas de déconnection entre la masse militante et la population étudiante ?
Traiter le monde qui t'offrent des critiques constructives (en partie, en tout cas... il faut quand même faire la sélection dans ce que notre Militant Sans Bannière dit) de clowns, alors que je dirais que la grande majorité des étudiantEs partagent le même point de vue (le rejet massif de la GGI, c'est quoi, sinon qu'un signe de déconnection ?), n'est pas très constructif, ni très recevable d'un point de vue extérieur à notre micro-monde militant.

C'est exactement ce genre d'attitude de "j'ai-la-vérité-et-ceuxELLES-qui-ne-pensent-pas-comme-moi-sont-des-caves" qui rebutent énormément de gens à l'ASSÉ.

Finalement, pour dire ce que je dis, j'ai quand même passé beaucoup de temps avec des gens de l'UQÀM, de l'UDM, du CVM, de Sherbrooke, de St-Laurent, d'Édouard-Montpetit, de B-de-B, de FX, de l'UL, de Rimouski, de Concordia et de McGill pour avoir tâté un pouls assez général du mouvement étudiant au Québec.
..et les résultats le prouvent : s'il n'y avait pas déconnection, tout le monde aurait adhéré (entièrement ou en grande partie) à nos idéaux et revendications, et on serait déjà en GGI, sur le point d'avoir un gain, quelqu'il soit.
Or, on a chié notre stratégie de mob, nos idées passent pas vraiment, ou bien les gens ne cernent pas l'importance de l'enjeu. Dans tous les cas, je crois que c'est en grande partie de notre faute. Les résultats le prouvent : les cégeps ont rejeté massivement la GGI... eux qui sont généralement assez prompts à gréver. Il n'y a que quelques assos universitaires qui ont voulu mener le projet à terme.

C'est très facile d'accuser les autres pour justifier de maintenir notre attitude actuelle.

Et il ne faut pas considérer les grèves et actions de cette semaine comme une victoire. C'est notre façon de se sauver la face et d'essayer de préparer une grève à l'hiver. Rien ne dit que nous allons réussir, rien ne dit que nous allons gagner. Toutefois, si l'on veut que nos efforts servent à quelque chose, il faudrait d'abord trouver les points faibles de ce qui s'est passé cet automne. Pour moi, la déconnection est le premier facteur.
Si on maintient notre discours ultra-agressif, ça va chier. On ne mobilise plus aussi facilement qu'il y a quelques annéées. Les slogans et les tracts, c'est bien beau, mais ça ne convainc plus beaucoup de gens, autre que ceux et celles qui sont déjà favorables ou convaincuEs.

C'est exactement ce genre d'attitude de "j'ai-la-vérité-et-ceuxELLES-qui-ne-pensent-pas-comme-moi-sont-des-caves" qui rebutent énormément de gens à l'ASSÉ.

Or, on a chié notre stratégie de mob, nos idées passent pas vraiment, ou bien les gens ne cernent pas l'importance de l'enjeu. Dans tous les cas, je crois que c'est en grande partie de notre faute. Les résultats le prouvent : les cégeps ont rejeté massivement la GGI... eux qui sont généralement assez prompts à gréver. Il n'y a que quelques assos universitaires qui ont voulu mener le projet à terme.

C'est très facile d'accuser les autres pour justifier de maintenir notre attitude actuelle.

Et il ne faut pas considérer les grèves et actions de cette semaine comme une victoire. C'est notre façon de se sauver la face et d'essayer de préparer une grève à l'hiver. Rien ne dit que nous allons réussir, rien ne dit que nous allons gagner. Toutefois, si l'on veut que nos efforts servent à quelque chose, il faudrait d'abord trouver les points faibles de ce qui s'est passé cet automne. Pour moi, la déconnection est le premier facteur.
Si on maintient notre discours ultra-agressif, ça va chier. On ne mobilise plus aussi facilement qu'il y a quelques annéées. Les slogans et les tracts, c'est bien beau, mais ça ne convainc plus beaucoup de gens, autre que ceux et celles qui sont déjà favorables ou convaincuEs.

Salut, c'est exactement ce que je recherche à faire comprendre depuis le début. Je souhaite que les autres feront la même analyse qui, selon moi, va dans le bon sens. Je coris que si la manif de demain et celle de la CFEN se déroulent bien, les étudiants disons plus modéré ou réfractère à faire des moyens de pressions et comprendrons l'importance de leur mobilisation dans la ''quête de gain" ... dsl j'aime trop ce mot pour le mouvement étudiant.

Le mouvement étudiant est facilement levable, faut juste avoir la bonne stratégie et c'est ceci que je veux voir sur un Forum publique comme celui de l'ASSÉ. Bravo à tout ceux ... et celles qui nous rapporte actuellement des informations de France, cela nous permet de voir ce qui se fait la-bas, ce qui peut être appliqué ou non ...

Et effectivement, je n'ai pas toujours peut-être une analyse ou des critiques aussi constructive que certains aimeraient que j'apporte mais ne vous en faites pas, cela viendra

Et n'oublier pas Ce n'est qu'un début ... je ne poursuis pas étant donner la redondance qui raisonne dans ma tête mais je suis sûr que vous la connaissé

« Militant sans banière » est autant sans bannière que moi je suis un yéti hermaphrodite nord-coréen. C'est tout à fait correct de critiquer la division du mouvement étudiant, mais le jupon de «Militant sans banière » dépasse tellement que j'en suis gêné pour lui.

Avec une faute dans le nom en plus!