Forums de l'ASSÉ

Aujourd'hui a eu lieu l'assemblée générale ou devait être proposé, après une campagne d'une semaine, la désaffiliation de l'AECM à l'ASSÉ.
Je dis "devait" car après une campagne quasi nulle du coté pour la désaffiliation, une campagne très active du coté adverse et des participant-e-s informé-e-s à l'AG, le dépositaire de l'avis de motion a préféré de pas faire sa proposition.

En revanche, l'exécutif a proposé que "l'AECM réitère son désir d'être affilié à l'ASSÉ", vote qui est passé à majorité (seulement trois voix contre et trois abstentions).

Malgré quelques coups bas et plusieurs arguments mensongers de la part des séparatistes, la population étudiante matanaise ne s'est pas montrée dupe. C'est une grande victoire pour l'AECM, pour l'ASSÉ et pour les luttes syndicales étudiantes!!!

D'autres détails suivront...

Cool on va pouvoir manger des crevettes de matane pendant les instances.

C'est drôle mais j'ai eu oui dire d'informations fort différentes venant de connaissance sur le campus.

On parle d'intimidation verbales et physique de la part d'un individu louche pro-ASSÉ. On parle également de la déconnection complète de l'éxécutif local d'avec les étudiants et étudiants. Le refus de ce même exécutif de vouloir fournir la charte et les règles de procédures.

On parle également de manipulation dans les procédures d'assemblées... et autres contortions pour empêcher les étudiants présents lors de l'assemblée de précèder à la désafiliation de l'AECM de l'ASSÉ. Encore une fois, en début d'assemblée, toujours selon mes sources, plus des 2/3 de l'assistance était pour la désafiliation. Mais à force de guérrilla à coup de procédures et de politicaillerie, l'exécutif local aurait fini par décourager les étudiants et étudiants en faveur de la désaliation.

L'exécutif local de Matane semble être devenu un régime totalitaire, qui semble maintenir son emprise par de l'intimidation, des duperies et de la manipulation de procédures. C'est digne d'un régime stalinien et franchement pathétique.

On ne parlera pas non plus des agents de liasons de l'ASSÉ qui ont traîné sur le campus pendant plusieurs jours, ainsi que d'une ancienne de Saint-Laurent, qui se serait inscrite à un seul cours à l'hiver à Matane, enfin de garder de gré ou de force l'association étudiante du Cégep de Matane au sein de l'ASSÉ.

Bien chanceux que je ne sois trop occupé par mon travail pour aller aider les étudiants à se débarasser de cette dictature, parce que je le ferais volontier. De la manipulations de procédures d'assembles ainsi que le choix d'un président d'assemblée partiale, c'est vraiment pas correcte. Surtout que la direction du collège de Matane avait offert de payer un président neutre et venant de l'extérieur pour présider la dite assemblée.

Mais les tenants de la ligne asséiste à Matane savait bien trop ce que ce cela aurait pour résultat, c'est à dire la désafiliation du Cégep de Matane, puisque la majorité silenciense étant pour la désafiliation mais ne connaissant presque rien aux procédures. Il devient alors aisés pour un exécutif local et un président partial de manipuler le déroulement d'une dite assemblée.


L'organisation d'un référendum donnerai probablement un résultat semblable à François Xavier Garneau. L'ASSÉ, dehors des régions, on ne veut plus ce faire dire quoi penser par une bande d'intellectuels communistes montréalo-centrisme.

Ok, Antoine: Tu sors ça d'où? Je veux dire: qui t'en a parlé? T'as été à Matane, sur le terrain? Où sont-ce des «j'ai ouï dire que...».

Après ça, je considérerai peut-être ton opinion.

Je ne suis pas allé sur le campus mais j'ai pour mon dire qu'il n'y a jamais de fumée sans feu. De toute manière, ça ne m'étonnerait même pas comme genre de comportement. Tant les fédés que l'ASSÉ vont voir tendance à adopter ce comportement sous une forme ou une autre lorsqu'il sont au pied du mur.

@ Antoine : Passer des "affirmations" allant de "manipulation" à "dictature" le tout sous le couvert des "ouïes dire" et "rumeurs" ne sont pas des interventions tolérables sur ce forum. Les débats qui présument d'une situation sans donner d'informations ne sont pas plus bienvenus.

Ceci est un avertissement et un rappel.

@ Antoine: Les gens de l'ASSÉ qui sont venus par chez nous lors de notre référendum ont été très fairplays et très honnêtes... contrairement aux péquistes magouilleurs de l'extérieur qui poussaient de manière ultra-agressive les gens près des urnes pour qu'ils et elles aillent voter «non» à notre référendum, par exemple. Les membres du comité référendaire n'ont rien trouvé à reprocher aux individus de l'ASSÉ. C'était tout autre avec les péquistes de l'extérieur pour qui la fin justifiait les moyens.

une note très brève pour l'instant pour dire qu'Antoine ne raconte qu'un tissu de mensonge

Je laisserai nos camardes matanais-es, ceux et celles qui savent réellement ce qui s'est passé, répondre aux accusations d'Antoine... Il y a un point que je peux peut-être éclaircir, toutefois, l'histoire de "l'ancienne de Saint-Laurent". La fille dont tu parles s'appelle Annie, a fait la première année de son DEC à St-Lô et finit présentement sa deuxième à Matane. Elle étudie à temps plein en plus d'être très impliquée dans l'asso et, soit dit en passant, est très loin d'être une fanatique de l'ASSÉ ou une potentielle dictatrice en manque de pouvoir.

La fille qui n'a qu'un cours cet hiver principalement pour m'impliquer à l'asso, c'est MOI. Je m'appelle Élise et je vais toujours à Saint-Laurent, où je suis employée par l'AECSL comme archiviste. Je ressemble physiquement à Annie et les gens qui ne nous connaissent pas nous confondent souvent. On m'aborde d'ailleurs fréquemment en me demandant comment ça va à Matane. Mais si le "ouï-dire" d'Antoine est vraiment un cas de confusion entre nous deux rapporté par des rumeurs louches, félicitations, c'est vraiment le meilleur dont j'ai eu connaissance...

Il n'y a jamais de fumée sans feu.

Je maintiens donc mes affirmations contre vents et marée malgré les menaces à peine voilée du webmestre. Quand c'est le temps de rapporter des comportements louches des fédérations qui ne sont pas totalement véridique, le webmestre n'intervient jamais. Mais comme par magie, je me fais avertir pour avoir oser apporter une autre version de la situation cahotique au Cégep de Matane.

Et je ne sais point qui se cache derrière AECM mais tu pourrais peut-être nous parler de l'offre que la direction vous a faite pour vous sortir du merdique, lire guerre larvée entre l'exécutif despotique et déconnecté et de l'autre coté, les étudiants ordinaires, qui ne sont pas des fanatiques extrêmistes de la gogauche montréalaise, qui essaie de polluer et d'asservir les régions à leurs discours plutôt irreéalistes.

J'arrête d'utiliser le compte de l'AECM car étant en semaine de relâche, je réponds de manière personnelle sans avoir l'approbation de l'exécutif.

Vu la tentative de salissage de M. Antoine, je ne peux que répondre à ses fausses informations:

On parle d'intimidation verbales et physique de la part d'un individu louche pro-ASSÉ.

Invention

On parle également de la déconnection complète de l'éxécutif local d'avec les étudiants et étudiants.

Si les étudiant-e-s de Matane ne sont pas d'accord avec les positions de l'AECM adoptées en AG, ils et elles sont libres de faire les propositions qui leur chante dans cette même instance.

Le refus de ce même exécutif de vouloir fournir la charte et les règles de procédures.

Invention. L'exécutif à été très transparent sur ce point et plusieurs autres. Mais si une personne ne veut rien entendre qu'il y a des procédures à suivre lors de pareilles questions, on peut pas lui enfoncer dans la gorge non plus.

On parle également de manipulation dans les procédures d'assemblées... et autres contortions pour empêcher les étudiants présents lors de l'assemblée de précèder à la désafiliation de l'AECM de l'ASSÉ.

Les tentatives de manipulation des procédures, il y en a eu. De la part du camps pro-désaffiliation en fait. Ils ont tenté entre autre d'utiliser un vieux code des procédures datant du début des années 80 (code qui fut actualisé depuis, si je ne m'abuse avant même l'affiliation à l'ASSÉ). Ils ont également essayé d'empêcher la tenue de l'assemblée générale par un grief farfelu.
Si la proposition de désaffiliation n'as pas été déposée, c'est uniquement parce que la personne qui devait le faire a préféré se retirer (sûrement parce que les gens présent à l'AG l'aurait de toute évidence battue à forte majorité)

Encore une fois, en début d'assemblée, toujours selon mes sources, plus des 2/3 de l'assistance était pour la désafiliation. Mais à force de guérrilla à coup de procédures et de politicaillerie, l'exécutif local aurait fini par décourager les étudiants et étudiants en faveur de la désaliation.

Encore une fois, les tentatives de détournement des procédures, c'est du coté adverse que je les ai vues.

L'exécutif local de Matane semble être devenu un régime totalitaire, qui semble maintenir son emprise par de l'intimidation, des duperies et de la manipulation de procédures. C'est digne d'un régime stalinien et franchement pathétique.

Il s'agit de tentative de salissage basée sur des mensonges et des informations déformées. Si on attaque de la sorte une asso qui a donné toute les chances aux deux partis de faire valoir leurs arguments (par le journal, un budget pour la campagne et une ouverture incroyable selon moi), il y a une forte dose de mauvaise foi et un mépris évident des gens qui ont une opinion différente de la sienne.

On ne parlera pas non plus des agents de liasons de l'ASSÉ qui ont traîné sur le campus pendant plusieurs jours, ainsi que d'une ancienne de Saint-Laurent, qui se serait inscrite à un seul cours à l'hiver à Matane, enfin de garder de gré ou de force l'association étudiante du Cégep de Matane au sein de l'ASSÉ.

Selon les termes de la campagne adoptés en AG, quelqu'un pouvait être envoyé par l'ASSÉ pour le débat du mardi. Le seul autre envoyé n'a été que secrétaire et n'a eu aucune opposition lors de l'élection du présidium.

ainsi que d'une ancienne de Saint-Laurent, qui se serait inscrite à un seul cours à l'hiver à Matane, enfin de garder de gré ou de force l'association étudiante du Cégep de Matane au sein de l'ASSÉ.

Cette personne est inscrite à plein temps depuis août dernier, et elle a décidé de finir son DEC à Matane pour des raisons personnelles très éloignées que celle d'une désaffiliation, qui n'est une question au cégep que depuis la proposition de grève en octobre dernier.

Bien chanceux que je ne sois trop occupé par mon travail pour aller aider les étudiants à se débarasser de cette dictature, parce que je le ferais volontier. De la manipulations de procédures d'assembles ainsi que le choix d'un président d'assemblée partiale, c'est vraiment pas correcte. Surtout que la direction du collège de Matane avait offert de payer un président neutre et venant de l'extérieur pour présider la dite assemblée.

Et si tu était venu, ç'aurait été le même genre d'ingérence que celle dont tu accuse l'exec et l'ASSÉ. Les présidiums proposés aux deux assemblées générales avaient étés élus sans opposition aucune et le parti pro-désaf' avait été consulté d'avance sur le choix de ceux-ci.

Mais les tenants de la ligne asséiste à Matane savait bien trop ce que ce cela aurait pour résultat, c'est à dire la désafiliation du Cégep de Matane, puisque la majorité silenciense étant pour la désafiliation mais ne connaissant presque rien aux procédures. Il devient alors aisés pour un exécutif local et un président partial de manipuler le déroulement d'une dite assemblée.

J'ai une toute autre opinion à ce sujet : les pro-désaf' fesaient de la désinformation éhontée quant à leurs raisons pour se désaffilier. Après la campagne, les étudiant-e-s étaient mieux informé-e-s et
on voté massivement en faveur de rester affilié. Si il y avait tant d'opposition, pourquoi ne s'est-elle pas présentée en AG?

L'organisation d'un référendum donnerai probablement un résultat semblable à François Xavier Garneau. L'ASSÉ, dehors des régions, on ne veut plus ce faire dire quoi penser par une bande d'intellectuels communistes montréalo-centrisme.

Cher Antoine, il y a des procédures à suivre, comme celle qu'on se désaffilie dans la même instance qu'on s'est affilié... Si FX avait été avec ta chère FECQ et avait désaffilié de la sorte, la fédé les aurait poursuivis en justice... et ça tu le sais autant que moi.


Je termine en t'invitant à mieux vérifier tes sources, Antoine. On peut avoir des opinions divergentes et c'est très sain... Mais faire une tentative de salissage comme tu le fais, basée sur des information erronées et souvent mensongères, c'est pas le top pour rester crédible... La campagne de désaffiliation à été très forte sur le plan émotif de tout ceux et celles qu'y s'y sont impliqués et je peux comprendre la déception de certains, mais si ces personnes en deviennent mythomanes, c'est pas très prudent de se référer à eux.

Des ouïes dire, ça n'a tout simplement pas sa place dans ce genre d'accusation.

Philippe

Je maintiens donc mes affirmations contre vents et marée [...]

Très approprié pour parler de Matane. ha ha ha

[...] les menaces à peine voilée du webmestre [...]

ça avait plus l'air d'un rappel à l'ordre qui tenait du gros bon sens. Je veux dire: C'est la moindre des choses d'amener des éléments de débats véridiques, avec des sources!
La notion de menace ici est exagérée

Bonjour,
Je veux simplement rajouter quelques éléments pour compléter mon collègue.
Mais juste avant, je veux dire que je trouve que les propos de Antoine -rapportés par son informateur mystérieux (qui n'est pas capable de s'exprimer seul?)- sont extrêmement déplacés. Traiter d'une situation qu'on ne connait pas en parlant d'un régime stalinien et totalitaire... d'une dictature...je trouve ça franchement bas.. surtout quand on sait un tant soit peu ce qu'est l'Association Étudiante du Cégep de Matane

Si le comité parapluie pro-désaffiliation avait menée une campagne, peut-être que l'avis de motion aurait été reprit et qu'un vote aurait eu lieu sur la question. Mais aucune affiche et aucun tract n'a été produit durant la campagne et les pro-désaf n'ont même pas participé au débat.

Si les arguments étaient allés plus loin que «L'assé est violente» et «L'assé nous coûte cher»... peut-être que plus de gens auraient été convaincus....

Finalement.. avec les faussetés dites par Antoine à mon égard, (oui oui, c'est moi):

une ancienne de Saint-Laurent, qui se serait inscrite à un seul cours à l'hiver à Matane, enfin de garder de gré ou de force l'association étudiante du Cégep de Matane au sein de l'ASSÉ.

Son message s'en tire encore moins crédible et vraiment pathétique

Ayoye, effectivement Antoine tu dis vraiment n'importe quoi! Tu ne te déplaces jamais et te fis à des informateurTRICEs vraiment louche. Un exec dictateur à Matane? Lol! Tu ne les connais vraiment pas
pour dire une telle chose. Je me souviens d'être aller à 2 AG ou le point désaff. était amener à Matane
et je puis te dire que c'est toujours une petit clique de 3-4 personnes qui veulent désaffilier et
qui se rendent ben compte qui zont pas l'appui populaire. D'ailleurs, la dernière fois que je suis
aller à Matane c'était "ironiquement" le fils du D.E. (directeur aux études) qui leadais le camp
pro-désaffiliation. Puis, au nom de quoi tu peux affirmer que Annie est aller étudier à Matane
prendre UN seul cours pour les maintenir affilier? Tu ne la connais assurément pas, à l'instar
de moi par exemple, suffisament pour affirmer de telles énormités.

Ce que je lis dans tes derniers messages, c'est de la réaction et de la haine. Tu hais le mouvement étudiant, ces moyens d'actions, tu t'inscris à son opposé, tu te cherches Antoine. Mais es-ce là une bonne raison pour hair, comme tu le fais ici, ce que tu ne reconnais plus comme pertinent, ou allons dans le "bon" sens?

Autre question :
Es-ce que Montréal es, pour toi, une dictature de la pensée?

Well, moi je trouve ca vraiment paradoxale d'affirmer, d'une part, que le mouvement étudiant en es un de haine et d'autre part d'utiliser la haine, pour dénoncer cette "haine". C'est pas très constructif et je trouve que ca vire pas mal en rond...

Antoine a écrit:qui ne sont pas des fanatiques extrêmistes de la gogauche montréalaise, qui essaie de polluer et d'asservir les régions à leurs discours plutôt irreéalistes.

Attention, notre race souffre également de susceptibilité.