Forums de l'ASSÉ

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Manifeste pour l'union véritable

J'ai longuement réfléchi avec mes ami-es de Édouard Montpetit comment on pourrait enfin cesser les guerres internes du mouvement étudiant afin que celui-ci devienne finalement ce qu'il a toujours été en profondeur, un puissant vecteur de changement (autant au niveau théorique que pratique). J'entends déjà certaines mauvaises langues dirent que je suis une ogresse fasciste qui s'allie avec les non-moins fachos de la FECQ et que ainsi je ne respecte pas les mandats chers aux anarchistes de l'AGECVM. Mais ces anarchistes n'en sont pas parce qu'en fait, travailler dans la désunion et dans l'apprentissage de la destruction débile ce n'est pas être anarchiste.

être anarchiste c'est vouloir l'union de l'humanité qui s'épanouira dans le respect de tous et de toutes.

En ce sens, et dans le respect des opinions nationalistes, socialistes, communistes, anarchistes, utopistes, altermondialistes, réformistes, néo-libérales de mes ami-es je pense qu'il est naturel de nous allier, tous et toutes au sein d'un mouvement national rassembleur.

Voici ce que je propose : on ne peut pas continuer la guerre entre les fédés et l'ASSÉ. Ce qu'on peut faire cependant c'est rallier la base et isoler les petit-es têtu-es pseudo-révolutionnaires qui gravitent autour de l'ASSÉ ou qui en sont carrément membres et il faut aussi isoler les vrais carriéristes (qui sont vraiment très réduits) au sein de l'unique FEUQ (et non pas la FECQ qui fait des efforts pour vraiment changer le mouvement étudiant vers le haut).

Alors voilà : VOTONS LA DOUBLE-AFFILIATION !!!

La double affiliation mettra un terme aux chicanes de clocher et n'aura que pour effet de rassembler tous les protagonistes. On sera obligé de se regarder dans les yeux à tous plein de congrès, une fois chez l'ASSÉ, une fois chez la FECQ, une fois par ci, une fois par là. Et on ira tous et toutes aux mêmes manifestations.

Il est évident qu'au bout de quelques jours, les fédés et l'ASSÉ se rendront compte que finalement, tout n'est qu'une question de mots et d'interprétations différentes des mêmes choses réelles et qu'il est possible d'avoir chacun des opinions totalement différentes, voires opposées, mais de nous organiser et de vivre ensemble. Il faut s'adapter à l'ère du temps !!

Je veux dire, c'est débile de croire que le changement se fera seulement avec les sciences humaines, il faut nécessairement inclure les réformistes et/ou les réacs car ceux-ci font partie intégrante et en majorité de la société moderne. Alors pour changer la société moderne, il faut que les réacs aient une place aux côtés des plus ''révoltés''.

CECI EST UN APPEL POUR METTRE FIN AU SECTARISME ET À LA GUERRE DES MOTS !!!I
IL FAUT S'ALLIER AVEC LE MONDE !

vive la double-affi !!!!

Je ne m'attaquerai pas aux prémisses. Ce serait amusant mais inutile puisque le débat reviendrait encore aux bases idéologiques et puis, bon, ça m'ennuierait à la longue donc. Je préfère attaquer les suggestions et conclusions proposées, notamment la double-affiliation.

L'idée, bien que charmante à prime abord, comprend de très nombreux illogismes et problématiques inhérentes à son fonctionnement et à sa mise en application.

1)Les coûts.
Non seulement deux affiliations augmentent-elles les coûts pour chacun des étudiants (un versement à un groupe, un autre à l'autre), mais il faut aussi comprendre les coûts de DEUX congrès, logiquement. Déjà que plusieurs petites associations arrivent difficilement à être présentes à tous les congrès d'une fédération ou d'une association, j'imagine mal comment elles pourront être présentes aux deux? Des frais de congrès, de déplacement, de papeterie (imprimer les documents), de restauration, etc.

2)Le dédoublement.
Si, par exemple, toutes les associations membres de la FECQ s'affiliaient à l'ASSÉ et vice versa, en plus de garder leurs affiliations respectives. Ne pourrait-on pas parler de dédoublement de débats, de services. Je vois bien les rois et reines du lobbying se réjouir à cette idée de pouvoir défaire des décisions entre chaque congrès, créant des situations complètement étranges. L'on vote oui à l'une, non à l'autre, de telle sorte qu'on doit revenir à la première pour penser défaire le vote mais ... enfin, 'voyez le genre.

3)Et les indépendants?
S'ils font pareil, oulala. J'ai trop hâte de me taper deux congrès par mois où l'on va être soixante-quinze assos autour de la table à discuter des mêmes points qu'au congrès de notre autre affiliation. Déjà qu'à quinze ou vingt assos, y'a des points "finances" de six heures et des points "accessibilité aux documents" de neuf... J'ai bien hâte d'imaginer les points "cahiers de positions" de soixante-quinze assos, yeah! C'est pas des fins de semaines que ça va prendre, ce sera des semaines de congrès! (L'on pourrait évidemment tous faire comme la DSU et envoyer des attachés politiques employés à même les coffres de l'asso ).

4)Impossibilité.
Pour avoir fait quelques cégeps, je sais très bien que plusieurs administrations sont farouchement opposées à ce que "l'association étudiante présente dans les murs du cégep" soit affiliée à plus d'un regroupement national. Donc, d'autres frais à prévoir dans une bataille qui pourrait devenir souvent juridique. L'on peut aussi prévoir que plusieurs administrations vont être de farouches opposants d'une quelconque campagne de "double ou nouvelle" affiliation, ne serait-ce que par le biais de leur torchon informatif qu'ils publient souvent hebdomadairement.

J'y vois donc pas vraiment d'avantages. Pour des coûts exorbitants et une perte de temps monumentale, l'on souhaite en venir à une impossible unité du mouvement. Tout ce que l'expérience permettrait de démontrer, c'est que justement l'unité ne saurait se réaliser. Plusieurs associations finiraient pas se sentir lésées dans les choix de la "majorité" à chaque congrès et quitteraient le navire, soit par usure ou par des décisions d'importance avec lesquelles elles sont en complet désaccord.

C'est à cela que peuvent remédier des conseils régionaux ou l'on peut, chacun selon ses positions, se coordonner sur le plan des actions ou des campagnes. Parfois, des campagnes se rejoignent, d'autres fois non. C'est tout pis c'est foutrement mieux comme ça.

exocortex a écrit:Manifeste pour l'union véritable

J'ai longuement réfléchi avec mes ami-es de Édouard Montpetit comment on pourrait enfin cesser les guerres internes du mouvement étudiant afin que celui-ci devienne finalement ce qu'il a toujours été en profondeur, un puissant vecteur de changement (autant au niveau théorique que pratique). J'entends déjà certaines mauvaises langues dirent que je suis une ogresse fasciste qui s'allie avec les non-moins fachos de la FECQ et que ainsi je ne respecte pas les mandats chers aux anarchistes de l'AGECVM. Mais ces anarchistes n'en sont pas parce qu'en fait, travailler dans la désunion et dans l'apprentissage de la destruction débile ce n'est pas être anarchiste.

être anarchiste c'est vouloir l'union de l'humanité qui s'épanouira dans le respect de tous et de toutes.

En ce sens, et dans le respect des opinions nationalistes, socialistes, communistes, anarchistes, utopistes, altermondialistes, réformistes, néo-libérales de mes ami-es je pense qu'il est naturel de nous allier, tous et toutes au sein d'un mouvement national rassembleur.

Voici ce que je propose : on ne peut pas continuer la guerre entre les fédés et l'ASSÉ. Ce qu'on peut faire cependant c'est rallier la base et isoler les petit-es têtu-es pseudo-révolutionnaires qui gravitent autour de l'ASSÉ ou qui en sont carrément membres et il faut aussi isoler les vrais carriéristes (qui sont vraiment très réduits) au sein de l'unique FEUQ (et non pas la FECQ qui fait des efforts pour vraiment changer le mouvement étudiant vers le haut).

Alors voilà : VOTONS LA DOUBLE-AFFILIATION !!!

La double affiliation mettra un terme aux chicanes de clocher et n'aura que pour effet de rassembler tous les protagonistes. On sera obligé de se regarder dans les yeux à tous plein de congrès, une fois chez l'ASSÉ, une fois chez la FECQ, une fois par ci, une fois par là. Et on ira tous et toutes aux mêmes manifestations.

Il est évident qu'au bout de quelques jours, les fédés et l'ASSÉ se rendront compte que finalement, tout n'est qu'une question de mots et d'interprétations différentes des mêmes choses réelles et qu'il est possible d'avoir chacun des opinions totalement différentes, voires opposées, mais de nous organiser et de vivre ensemble. Il faut s'adapter à l'ère du temps !!

Je veux dire, c'est débile de croire que le changement se fera seulement avec les sciences humaines, il faut nécessairement inclure les réformistes et/ou les réacs car ceux-ci font partie intégrante et en majorité de la société moderne. Alors pour changer la société moderne, il faut que les réacs aient une place aux côtés des plus ''révoltés''.

CECI EST UN APPEL POUR METTRE FIN AU SECTARISME ET À LA GUERRE DES MOTS !!!I
IL FAUT S'ALLIER AVEC LE MONDE !

vive la double-affi !!!!

Qu'est-ce que tu comprends pas là-dedans, c'est pourtant bien simple...

AMEN mon frère ...

Mais rien, j'ai dit que je ne discuterais pas les prémisses mais la solution proposée.

Je discute donc de l'application concrète de cette réalité et des inconvénients de son fonctionnement logique.

Voici ce que je propose : on ne peut pas continuer la guerre entre les fédés et l'ASSÉ. Ce qu'on peut faire cependant c'est rallier la base et isoler les petit-es têtu-es pseudo-révolutionnaires qui gravitent autour de l'ASSÉ ou qui en sont carrément membres et il faut aussi isoler les vrais carriéristes (qui sont vraiment très réduits) au sein de l'unique FEUQ (et non pas la FECQ qui fait des efforts pour vraiment changer le mouvement étudiant vers le haut).

En frais d'apologie de la FECQ, on fait quand même difficilement mieux, Anne-Marie. Si je suis ton raisonnement, les problèmes sont les révolutionnaires entêtés de l'ASSÉ et les carriéristes de la FEUQ uniquement, sans plus.

Et à la FECQ, tu vois aucun problème? Attends là, sur l'échelle du n'importe'koi, c'est assez fort j'trouve.

P.S: Surtout si on se fie que ta prise de position, là, ça peut clairement avoir des répercussions sur le mouvement étudiant et que c'est une solution que tu voudrais donc appliquer à l'AGECVM?! N'as-tu pas mémoire des référendums passés?

ouan vraiment lol jme marre c que sur les ordis de lasso du vieux mon nom et mon mot de passe sont comptabiliser et qq1 cest amuser a me singer, mais inquiétez-vous pas jvais remidier a la situation...au moins vous aurez ris pendant qqtemps, et jaimerai préciser que cette opinion réflète trop de préjugées pour qu'elle soit la mienne.
la vraie exocortex

Je vais essayer de répondre à ce "manifeste" avec le moins d'arrogance possible...

Je trouve aussi, personnellement, qu'une quantité énorme d'énergie est déployée pour démontrer la nuisance que consituent les fédés au sein du mouvement étudiant. Je pense qu'il serait préférable pour l'ASSÉ de se concentrer sur l'édification et la consolidation de ce qui la différencie tant des fédés... Ce serait plus constructif...

Cela dit, l'idée d'une double-affiliation est probablement l'idée la plus absurde (j'irais jusqu'à dire ridicule) que j'ai entendu sur la question.

D'abord, les points soulevés par Blackguard ne sont pas à négliger: les coûts seraient à mon sens très élevés, les problèmes organisationnels seraient à s'en péter la tête sur les murs, et les résultats seraient probablement minimes.

Pourquoi? Parce que l'ASSÉ et les fédés représentent deux tendances TRÈS différentes du milieu étudiant: le syndicalisme de combat, d'une part, et l'approche concertationniste, d'autre part. Ces approches sont irréconciliables au sein d'une même organisation...Peut-être certains peuvent-ils penser qu'ils sont complémentaires... ils n'en sont pas moins radicalement différents...

L'union, à n'importe quel prix, c'est n'importe quoi...

Cesser les attaques inutiles, je n'ai rien contre... Bâtir au lieu de détruire, fine... Mais faut pas charrier: l'ASSÉ et les fédés ne s'uniront pas... L'ASSÉ, en tout cas, a effectivement tout à y perdre...

je n'avais vu le message de la "vraie" escocortex avant de poster mon message.... Désolé!

On aurait dû s'y attendre, considérant la présence de majuscules, de féminisation et l'absence de postmodernisme déconstructionisme.

Ce message était complètement non-constructif.

merci ami de l'agecem
et non désolé je ne suis pas pour une double-affiliation et jsuis daccord avec pépin quand il dit que l'assé devrait se concentrer "sur l'édification et la consolidation de ce qui la différencie tant des fédés... Ce serait plus constructif... "
meilleure chance la prochaine fois dave.....

?!?!

Donc, quelqu'un est allé sur un ordinateur de l'AGECVM et a pondu un putain de long texte sur la double-affiliation en plus de possiblement effacer un ou deux messages privés que j'tai envoyé...

Euh...

Y'en a qui ont du temps à perdre...

P.S: Un cadenas pourrait être appliqué sur ce sujet?

C'est drôle mais ici à Rimouski, Andrew et moi,

Nous y avons réfléchis à la possible double affiliation pour nous donner une voix dans les deux mouvements et ainsi faire avancer le point de vue de notre association plus facilement dans les deux volets du mouvement collégiale.


Ce qui nous arrête par exemple, c'est la problématique financière malgré que cela serait possible si on voudrait vraiment le faire.

le vieux a déja été double affilié en 1996 (au MDE et à la FECQ), mais bon qq1 de plus calé que moi en la matière pourrait peut-etre nous donner plus dinfos, à moins que je me bouge le cul et que jlai trouve moi-meme pour vous les partager. Mais bon jaurais pas aimé etre externe ds un cegep double affilié.....surcharge.....

exocortex a écrit:le vieux a déja été double affilié en 1996 (au MDE et à la FECQ), mais bon qq1 de plus calé que moi en la matière pourrait peut-etre nous donner plus dinfos, à moins que je me bouge le cul et que jlai trouve moi-meme pour vous les partager. Mais bon jaurais pas aimé etre externe ds un cegep double affilié.....surcharge.....

surcharge? facile! : deux assos donc deux externes. Il y aurait surement un jour un shisme énorme dans vos murs et il faudra diviser le cégep en deux avec un mur de déchets. En 2012 il y aura un affrontement entre les deux groupes et exocortex(qui sera encore là) se transformera en boule d'énergie et explosera pour faire finir cette sanglante page d'histoire...

La double affiliation n'est donc pas une bonne idée.

Faudra que tu lâches les trucs hallucinogènes, Luke.