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Re: Burn, Burn, Youre Gonna Burn

MessagePosté: Dim Mar 30, 2008 5:22 pm
de exocortex
Tsunami Dan a écrit:
La fin du capitalisme est dans plusieurs décennies.


Et pourquoi donc?


T'as jamais rien lu sur les contradictions internes du capitalisme?
Inculte.
Fourbe.

Re: Burn, Burn, Youre Gonna Burn

MessagePosté: Dim Mar 30, 2008 6:18 pm
de Tsunami Dan
Oui justement.

Contradictions internes comme la centralisation du capital dans de moins en moins de mains?


Teachers remporte son pari
Mise en ligne 01/07/2007 09h48
Chronique de Jean-Philippe Décarie - Teachers remporte son pari



Si la haute direction de BCE s'est fait vertement critiquer pour la façon dont elle a géré le processus de vente de l'entreprise de télécommunications, son conseil d'administration a pour sa part agi avec célérité en choisissant dès hier matin le groupe dirigé par Teachers, le fonds de pension des enseignants de l'Ontario, comme prochain propriétaire.

Teachers vient de réaliser la plus grosse transaction financière de l'histoire canadienne en acceptant de payer 34,8 milliards $ pour acquérir toutes les actions de BCE, en plus de prendre à sa charge sa dette de 16,9 milliards $, mais la caisse de retraite ontarienne vient aussi de remporter son pari.

Parce que c'est Teachers qui a forcé en quelque sorte la haute direction de BCE à mettre en vente l'entreprise lorsqu'elle a avisé, en avril dernier, les autorités boursières américaines qu'elle voulait modifier son statut d'actionnaire principal en vue du dépôt prochain d'une offre publique d'achat sur BCE.

Une semaine après que Teachers eut ouvert son jeu, la haute direction de BCE annonçait qu'elle avait engagé des pourparlers avec un groupe d'investisseurs dirigé par la firme américaine KKR en partenariat avec le Fonds de pension du Canada et la Caisse de dépôt.

Les enchères venaient de commencer, mais Teachers n'a pas abandonné et a même continué d'acheter des actions de BCE pour hausser à 6,8% sa participation dans l'entreprise.

Le consortium mis sur pied par le fonds de pension et qui comprend les firmes d'investissement

Retrouvez aussi des commentaires en vidéo de Jean-Philippe Décarie sur américaines Providence Equity et Madison Dearborn est celui qui a présenté la meilleure offre à BCE, selon son PDG Michael Sabia, qui n'a pas dévoilé hier le contenu des offres concurrentes.

Surenchère possible

Théoriquement, Teachers et son groupe vont devenir propriétaires de BCE au début de l'an prochain, à moins qu'un autre acquéreur potentiel décide de déposer une offre plus alléchante aux actionnaires de BCE, ce qui reste possible mais peu probable.

Telus pourrait revenir à la charge avec une offre bonifiée mais la facture commencerait à être salée.

En plus de devoir payer une prime de quelques milliards de dollars pour acquérir BCE, Telus devrait payer à Teachers des frais de résiliation d'entente de 800 M$, une pénalité assez lourde merci.

Chose certaine, la proposition de Teachers est celle qui assure le meilleur avenir aux employés de Bell Canada au Québec.

Le groupe va maintenir les activités du siège social de BCE à Montréal et ne procédera pas à une rationalisation d'effectifs aussi importante que ne l'aurait fait Telus.

En fait, la seule rationalisation prévisible sera la même que réalise BCE depuis cinq ans alors que le géant des télécommunications a supprimé 9 000 emplois pour réduire ses coûts d'opérations.

Le groupe d'investisseurs dirigé par Teachers va sûrement procéder à la vente de certaines divisions de BCE pour réduire son endettement et ne conserver que les activités les plus directement liées aux télécommunications.

Les médias

On peut penser que Bell ExpressVu et les investissements de BCE dans le secteur des médias vont être délestés par le nouveau propriétaire.

Dans cinq ou six ans, la nouvelle Bell Canada va être réinscrite en Bourse et c'est à ce moment-là que Teachers et ses partenaires vont encaisser leurs profits.

Le fonds de pension des enseignants de l'Ontario vient de réaliser pareille opération avec le groupe Shoppers Drug Mart (Pharmaprix au Québec) et n'a pas eu à réaliser de rationalisation sauvage pour le faire et c'est le même scénario que Teachers souhaite reconduire avec Bell Canada.


Pour ceux et celles qui se demandent pourquoi je post ça ici, n'oubliez pas que Teachers, c'est un syndicat.


Autre lien utile: http://www.fondsftq.com/

La morale de cette histoire: Des actionnaires, ça te décentralise le kapital en tabarnak

Re: Burn, Burn, Youre Gonna Burn

MessagePosté: Lun Mar 31, 2008 9:46 am
de exocortex
Avec les syndicats, plus besoin de patrons.

Re: Burn, Burn, Youre Gonna Burn

MessagePosté: Mar Avr 01, 2008 1:20 am
de Pat02pat
"Ils ont peur que (tout comme le mouvement hippie a généré le mouvement yippie) le mouvement gangsta génère le mouvement warrior. Ceci est une des thèses centrales du PCR(ER)."

J'espère que les mouvements révolutionnaires ne projettent pas de travailler avec des gangsta
en cas d'une "éventuelle" révolution ou rébellion.

À mes yeux, s'associer à des "pimps" ayant comme seul valeur les $$$ ne serait guère mieux que le MNLQ qui a déjà déclaré appuyer touts les mouvements souverainistes, nazi inclu...

Re: Burn, Burn, Youre Gonna Burn

MessagePosté: Mar Avr 01, 2008 2:37 pm
de DKME
"Ils ont peur que (tout comme le mouvement hippie a généré le mouvement yippie) le mouvement gangsta génère le mouvement warrior. Ceci est une des thèses centrales du PCR(ER)."

J'espère que les mouvements révolutionnaires ne projettent pas de travailler avec des gangsta
en cas d'une "éventuelle" révolution ou rébellion.

À mes yeux, s'associer à des "pimps" ayant comme seul valeur les $$$ ne serait guère mieux que le MNLQ qui a déjà déclaré appuyer touts les mouvements souverainistes, nazi inclu...


Ayoye!

J'suis pas complètement en accord avec le camarade qui se revendique d'une scission avec le PCR sur ce point. Par contre, insinuer que les jeunes issues du ghetto sont nécessairement des pimps et des rapaces... ça frôle le racisme et les préjugés a plein nez! Regarde, moi jsuis quelqu'un qui ces dernières années a fait parti de ce milieu. Pourtant, je suis loin d'être un réactionnaire. Connais-tu un peu le mouvement afro-américain des années 60-70? Il faut comprendre le système capitaliste et les conditions des classes laborieuses pour en juger le potentiel révolutionnaire de ces dites classes lumpenprolétariennes(dit dans un sens péjoratif).

Le concept « Revolutionnary, but gansta(RBG) », popularisé par le groupe Dead Prez ces dernière années, est une tentative de rejoindre les jeunes des milieux défavorisé à partir de l'expérience révolutionnaire du Black Panther Party(BPP). On peut être partiellement en désaccord et faire une critique de l'expérience de ce parti révolutionnaire, mais nous ne pouvont nier qu'il est le seul réel mouvement révolutionnaire d'ampleur d'après guerre en Amérique du Nord. Donc, il serait fortement pertinent d'analyser sa ligne politique et les aspects positifs et négatif de cet expérience, d'autant plus que les analyses pertinentes ne regorgent pas sur cet "sous-classe". Même si je ne suis pas certains que tous les gens issue de milieu criminalisé peuvent être de confiance, je pense qu'il faut faire du cas par cas. Il faut qu'ils se sortent de tels environnements pour être digne de confiance. En tout cas, je m'éloigne du sujet, mais ne stigmatisez pas les jeunes des quartiers défavorisés et immigrants(ce sont souvent ceux qui sont le plus interpeler par ce mode de vie- gansta / les autres peuvent faire autant parti d'un milieu criminalisé...mais pour le gansta, c'est un mode de vie de rue), il faut leur démontrer qu'un autre monde est possible dans lequel eux aussi peuvent s'émanciper et prendre part!


ps: S'il y a des gens qui s'intéresse comme moi au particularités du lumpenprolétariat et l'histoire du BPP (j'aime pas la connotation péjorative qu'on lui attribut, mais bon c'est sont titre scientifique - comme la dictature du prolétariat) je serais très intéressé à en débattre avec vous. :)

ps2: Je ne considère aucunement le New "Black Panther Party" comme étant issu de l'héritage de l'ancien. http://www.blackpanther.org/newsalert.htm



«However, the Party understood that the gun was not necessarily revolutionary, for the police and all other oppressive forces had guns. It was the ideology behind the gun that determined its nature.»

Re: Burn, Burn, Youre Gonna Burn

MessagePosté: Mar Avr 01, 2008 6:58 pm
de Pat02pat
En réponse à DKME.

Je n'aime vraiment pas tes accusations de "racisme et de préjugés à plein nez", d'autant plus que je dénonce dans mon ancien message le MLNQ. Je n'ai jamais insinué que les jeunes issues du ghetto sont nécessairement des "pimps" et des rapaces. J'espère que tu peux comprendre ma frustration...

Le "Gangsta rap" n'est pas réservé exclusivement aux gens non-blanc, Eminem a engendré un paquet de "Gangsta" caucasien. Une simple promenade au centre-ville de Mtl et de Qc vous le prouvera, il ne faut pas généraliser.

Ce que je dénonce dans le "Gangsta rap" c'est: la marchandisation et l'humiliation de la femme, l'incitation à la violence et au meurtre, incitation à la vente et à la consommation de drogues, la normalisation de la richesse, etc.

À mes yeux, le "Gangsta rap militant" ne représente qu'une infime partie de ce mouvement. Pour une pièce militante, il doit en avoir une vingtaine qui normalise mes dénonciations plus haut.

Je verrais très mal des féministes, anarchistes, communistes, socialistes et cie combattre à côté de tels gens.

Re: Burn, Burn, Youre Gonna Burn

MessagePosté: Jeu Avr 03, 2008 9:09 pm
de Benny K. N.
Ce que je dénonce c'est l'incitation à la violence et au meurtre, incitation à la consommation de drogues

Pourquoi ca ?

Re: Burn, Burn, Youre Gonna Burn

MessagePosté: Jeu Avr 03, 2008 11:14 pm
de Pat02pat
Benny K. N. a écrit:
Ce que je dénonce c'est l'incitation à la violence et au meurtre, incitation à la consommation de drogues

Pourquoi ca ?



J'imagine que tu n'es pas sérieux.

Re: Burn, Burn, Youre Gonna Burn

MessagePosté: Ven Avr 04, 2008 8:13 am
de Benny K. N.
Tu fais bien, mais la question se pose quand meme.

Re: Burn, Burn, Youre Gonna Burn

MessagePosté: Sam Avr 05, 2008 2:41 pm
de militant sans banière
Allo !!!


Vous pensez que ca va se payer comment, les pensions pour les retraités !!!!


J'applaudi ces initiatives de Teacher et du Fond FTQ, c'est de cette façon que l'on enrichi les travailleurs québécois.

Ya juste Réal Caouette qui connaissait la recette pour faire imprimé de l'argent comme si ça pousse dans les arbres.

Re: Burn, Burn, Youre Gonna Burn

MessagePosté: Sam Avr 05, 2008 3:21 pm
de Adam P.
Bin, on peut dire ça de tous les mouvements. Si on parle de mouvement punk qui a été récupéré par le système capitalisme. Ou le mouvement rave ou le rap ou peut importe. Il faut comprendre la racine du mouvement avant de juger la surface...

Re: Burn, Burn, Youre Gonna Burn

MessagePosté: Sam Avr 05, 2008 5:14 pm
de Landvättir
militant sans bannière a écrit:[...] pour faire imprimé de l'argent comme si ça pousse dans les arbres.


En effet, l'argent est fait de papier, dont la matière première est un arbre.