Question aux anarchistes

Tout le reste...

Messagede Frankie_Boy le Ven Déc 09, 2005 10:06 pm

Perso, moi je crois en l'anarchisme, parce que je crois qu'un jour nous pourrons vraiment être égaux. La liberté c'est dans l'égalité qu'on la trouve et vice-versa. Moi j'y crois en la responsabilisation des individus. Quand tu prend conscience de ton pouvoir, tu te rend compte que toi aussi tu es capable d'accomplir ce que l'autre à fait. Bien sûr certaines personnes comme Antoine croit que la domination, comme la violence et autres problêmes sociétales sont impossibles à rayer de la carte, moi je crois le contraire. Utopiste debout! (comme le dit le slogan). L'état c'est perpétuer les inégalités sociales, en s'organisant en groupe affinitaires (selon moi, ont arrive un un pouvoir beaucoup plus démocratique et ou il devient beaucoup moins possible, voir impossible de soudoyer des gens, de faire des *crosses*
parce que le nom organisationnel le dit : affinités.

En voici une autre pour toi cher Antoine (c'est tirer d'une chanson révolutionnaire) : *C'est reculer que d'être stationnaire, on le devient
de trop philisopher*. Agît! Ne sois pas défaitiste et fataliste. :wink:
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Messagede exocortex le Sam Déc 10, 2005 3:06 pm

???
Parcequ'une ville ne pourrait pas exister qui serait , disons, collectiviste, alors que l'autre serait communiste libertaire, et que les une aprendraient de la pratique des autres? Il faudrait que ce soit tout pareil, du meme moment?


comme l'a mentionné frankie boy, il faut faire des groupes affinitaires. Quoique je mattendrai à voir un groupe affinitaire démocrato-représentativo-étatico-libéral (peu importe le nom, vous voyez surement où je veux en venir)... Ou bien un autre groupes aux moeurs guerrière, ou bien impérialiste, qui essaieraient de botter le cul aux autres et de leur manger la laine sur le dos... Faut considèrer que nous ne repartons pas de l'histoire à zéro.

Donc faut quand même établir des bases communes, minimalement...
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Messagede Danissimus le Sam Déc 10, 2005 3:36 pm

exocortex a écrit:
???
Parcequ'une ville ne pourrait pas exister qui serait , disons, collectiviste, alors que l'autre serait communiste libertaire, et que les une aprendraient de la pratique des autres? Il faudrait que ce soit tout pareil, du meme moment?


comme l'a mentionné frankie boy, il faut faire des groupes affinitaires. Quoique je mattendrai à voir un groupe affinitaire démocrato-représentativo-étatico-libéral (peu importe le nom, vous voyez surement où je veux en venir)... Ou bien un autre groupes aux moeurs guerrière, ou bien impérialiste, qui essaieraient de botter le cul aux autres et de leur manger la laine sur le dos... Faut considèrer que nous ne repartons pas de l'histoire à zéro.

Donc faut quand même établir des bases communes, minimalement...


À moins qu'on dise que c'est la société qui influence l'homme. En ce cas, une société dite anarchiste ne pourrait pas voir ce genre de groupe se lever...

POur arriver à cette base commune, je ne vois qu'une seule solution, des puces implantées dans le cerveau des nouveaux-nés qui leurs diraient quoi penser.
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Messagede exocortex le Sam Déc 10, 2005 5:41 pm

c'est vrai que la société influence l'homme, mais y a rien qui empêcherai ce genre de groupe de se lever.
Exemple : on est actuellement dans une société capitalistes (société de consommation) et démocratico-représentative, mais y a des communistes, des anarchistes, des communo-libertaires, des ufpistes ( :P ) des fascistes-nazis, des anarco-primitivistes, l'ASSÉ, la NEFAC, le front rouge des jeunes....Et si en plus les communautés se font par types affinitaires, c'est plus qu'évident que des groupes "non-désirables" vont se former...

Seule solution : tuer tuer tuer!
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Messagede Frankie_Boy le Sam Déc 10, 2005 7:42 pm

Oui c'est ça Anne-Marie! Les anarchistes sont des bêtes sanginaires qui ne pensent qu'à tuer l'aristocratie et les bourgeoisEs. Bravo! Tu as du méditer là-dessus pendant un siècle au moins! J'aimerais savoir aussi toi Anne-Marie, tu aurais fait quoi avec l'expansionnisme Nazi?

Tu leur aurait fait part de grande théorie sur l'union ?
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Messagede exocortex le Sam Déc 10, 2005 8:07 pm

La derniere phrase de mon post était un sarcasme. Et tu le sais bien. Faut vraiment être déconnecté et n'avoir jamais parlé à plusieurs anarchistes pour prétendre qu'ils sont tous des "bêtes sanguinaires". Mais ne nie pas qu'il y en a qui prône la mort physique de la classe dominante.
Quand à l'union, fais-moi pas dire cque j'ai pas dit. Ça relève carrément de la mauvaise foi

Maintenant, réécris donc un post qui va faire avancer le débat.
Tiens tu pourrais nous expliquer comment procéder pour que ton système fonctionne.
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Messagede BlacKGuarD le Dim Déc 11, 2005 3:45 am

Mais ne nie pas qu'il y en a qui prône la mort physique de la classe dominante.

Parfaitement.

Si la classe dominante, trop désireuse de rester accrocher à son hégémonie et à son pouvoir en véritable sycophante institutionnalisée, ne veut pas partir lors de la révolution, il faudra la faire partir.

Cela implique de prendre les mesures nécessaires afin de la faire disparaître et peut aller jusqu'à l'extrême que tu proposes. La classe dominante tue, à petit feu ou dans le secret, des milliers de nos camarades à chaque jour qui passe.
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Messagede Antoine le Dim Déc 11, 2005 1:03 pm

Il y a certains qui rêvent en couleur ici concernant une révolution au Québec... et encore plus concernant les mesures extrêmes... qui pourrait s'apparenter à un nettoyage ethnique de la bourgeoisie... je sais pas mais ça me laisse un peu froid de voir que certains évoquent les mêmes exces qu'il y a eu pendant la révolution russe de 1917 ainsi que les purges de Joseph Staline dans les années 30 parce que c'est bien ce que certains propose de purger la socièté des élements qu'eux considèrent indésirable...

Je sais pas mais sans commentaire.. Que faites-vous de la démocratie, c'est pour tous même les plus bourgeois de nos sociètés modernes..
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Messagede François Bélanger le Dim Déc 11, 2005 1:54 pm

Antoine a écrit:Que faites-vous de la démocratie, c'est pour tous même les plus bourgeois de nos sociètés modernes..

En fait, la "démocratie de nos sociétés modernes", à grande échelle du moins, est devenue la chasse gardée exclusive des plus bourgeois. C'est justement ça le problème.

Ce problème a des causes, des effets et des pistes de solution envisageables. Mais prétendre qu'un renversement social majeur peut se dérouler pacifiquement, c'est se bercer d'illusions. Il faut donc se poser sérieusement la question à savoir si on se laissera liquider sous prétexte d'imputer de la bonne foi à une classe qui abuse de nous depuis des centaines d'années, ou si on s'organisera pour leur faire face de manière conséquente.
Mes propos sur ce forum datent d'il y a fort longtemps et n'impliquent donc ni mon employeur actuel ni le travail que j'y effectue.
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Messagede BlacKGuarD le Dim Déc 11, 2005 3:34 pm

Il y a certains qui rêvent en couleur ici concernant une révolution au Québec... et encore plus concernant les mesures extrêmes... qui pourrait s'apparenter à un nettoyage ethnique de la bourgeoisie...

Je le savais, je le savais... (ton parano) Et tout ce temps-là, l'on prétendait que les bourgeois étaient comme nous, que les bourgeois étaient des nôtres, que la démocratie s'appliquait pour tout le monde. Foutaises et balivernes! Les bourgeois sont une autre race, une ethnie à part entière! Antoine vient d'en faire la démonstration éloquente! (C'est fou, je me rends compte que le mot "ethnique" est vraiment profondément enraciné chez les péquistes... :roll: ) En tant que tel, ça ferait donc de moi un sale raciste qui souhaite l'épuration de la race bourgeoise? Cool. C'est sympathique.

Je sais pas mais sans commentaire.. Que faites-vous de la démocratie, c'est pour tous même les plus bourgeois de nos sociètés modernes..

Où te caches-tu démocratie? Peut-être dans l'espèce de bizarro-world des moutons péquistes/adéquistes/libéraux qui croient, en parfaits petits pantins (allez, crache ton vote, on doit préserver l'illusion), qu'on vit dans une démocratie.

Ce problème a des causes, des effets et des pistes de solution envisageables. Mais prétendre qu'un renversement social majeur peut se dérouler pacifiquement, c'est se bercer d'illusions. Il faut donc se poser sérieusement la question à savoir si on se laissera liquider sous prétexte d'imputer de la bonne foi à une classe qui abuse de nous depuis des centaines d'années, ou si on s'organisera pour leur faire face de manière conséquente.

Rock on!
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Messagede Antoine le Dim Déc 11, 2005 3:46 pm

Et après ça,

on ne se demande plus pourquoi l'ASSÉ n'ira jamais condamner des gestions de violence puisque même des représentants étudiants prônent la violence... ces individus qui prônet la haine d'autrs d'invidus et même l'élimination physique... L'extrême gauche est aussi pire que l'extrême droite et vos méthodes pronant la violence pour arriver à vos fins me rappel la montée du nazisme en allemagne dans les années 30. Une chance qu'on vit dans une période relativement prospère, ce qui empêche une grande majorité de croire en votre doctorine...

C'est tout simplement une guerre civil que vous proposez et vous croyez que ça va profiter aux pauvres? Vous vous bercez d'illusion, c'est tout le monde qui va en partir d'une révolution et d'une guerre civil. ça prit combien de temps aux citoyens soviètiques à s'en remettre? 20 ans minimalement et c'est bien grâce à la croisance des industries militaires pendant la grande guerre patriotique sinon, ça aurait pris bien plus d'année.

Vous savez quoi? Je vais être le premier à prôner l'intervention de l'armée pour vous écrasez si nécéssaire non pas que je ne crois pas en la justice social mais parce que je désaprouve les méthodes que vous prônez, des méthodes violentes allant jusqu'aux extrêmes. Vous ne croyez pas dans la démocratie, vous ne pensez qu'à faire passer vos idées par tout les moyens sans compromis. De vrais extrêmistes quoi! La confrontation n'a jamais rien donner de constructif et n'entraîne que mort et désolation derrière elle.

en tant que démocrate, je ne peux que dénoncer votre dicours haineux envers certains citoyens et citoyennes.

Personnellement, l'ASSÉ dans mon cas, c'est terminé avec les lectures que je viens de lire. Le 26 octobre, c'est la première et la dernière fois que je proposais ou que j'appuiyais une proposition visant à participer à une action organisé par l'ASSÉ. Des discours haineux extrêmistes et de la violence, j'en veux pas.
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Messagede François Bélanger le Dim Déc 11, 2005 4:17 pm

Antoine a écrit:Personnellement, l'ASSÉ dans mon cas, c'est terminé avec les lectures que je viens de lire. Le 26 octobre, c'est la première et la dernière fois que je proposais ou que j'appuiyais une proposition visant à participer à une action organisé par l'ASSÉ. Des discours haineux extrêmistes et de la violence, j'en veux pas.

Quel opportunisme que d'associer nos propos à l'ASSÉ !

Blackguard n'est même pas membre de l'ASSÉ. En fait il a assisté à bien plus d'instances de la FECQ que de l'ASSÉ, et il en est membre.

Pour ma part, mon seul rôle en est un de coordination du CRAM. Nulle part dans la charte du CRAM est-il mentionné que j'ai un rôle de représentation ; il s'agit plutôt, essentiellement, d'assurer un suivi de l'organisation et de la mobilisation régionale à Montréal.

La représentation de l'ASSÉ et des assos membres revient à l'exécutif de l'ASSÉ et à ceux des assos membres. En utilisant ta logique, je pourrais prétendre de mon côté que la FECQ est d'extrême gauche à partir des propos de Blackguard et Blais... mais je ne le fais pas, parce que ça serait sophistique et malhonnête.

À bonNEs entendeurEs, salut. J'emmerde les autres.
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Messagede volail le Dim Déc 11, 2005 4:18 pm

Une chance Antoine que tu es capable de faire la différence entre une organisation et des individus... Ce n'est pas parce que des invidus membres de l'ASSÉ sont révolutionaires et anti-capitaliste que l'ASSÉ l'est...
Je trouve ta logique franchement stupide! Surtout , considérant qu'une des personnes qui a fait ces propos que tu considère "innacceptable" est membre de la FECQ...
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Messagede Antoine le Dim Déc 11, 2005 7:50 pm

J'ai pas encore vue de condamnation des actes violents quelqqu'ils soit isolé ou pas.

J'attends des actes et on verra ensuite si je revise ma vision de l'ASSÉ.
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Messagede Warwick le Dim Déc 11, 2005 7:57 pm

NOrmall que l'ASSÉ est encore rien condanner, s afait deux semaines que les congres est fait pi ya pas encore eu de manifestation ou d'action quelconque. Par contre elle pourrait condanné ta facon unilateral de penser en rattachant tous les propos sur le forum a ceux de l'ASSÉ. POurtant tu a croisé si je me trompe pas des Asséien à l'asso de Rimouski et a ce que je sache on dénombre ZÉRO mort meme pas un bébé aussi juteux qu'ils peuvent etre.

En passant la fin est du cynisme pour ceux qui ne peuvent différencier la réalité des cynismes.
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