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Gratuité scolaire...aux states? WTF

MessagePosté: Mar Déc 18, 2007 3:22 pm
de marechalCAMBRONNE
Voici un commentaire très intéressant sur la gratuité scolaire qu’un lecteur du Reactionism Watch a publié.

Je sais fort bien que cela n’a aucun rapport ici mais attachez vos tuques, ça fesse!

Je connais un Québécois qui vit aux États-Unis depuis 10 ans et qui est professeur à Michigan State University. En octobre dernier, il était en visite à Québec et nous discutions de l’accessibilité des universités américaines.

Je lui disais alors: “Ma famille a des revenus nettement inférieurs à la moyenne. D’aucune façon, je n’aurais été capable d’aller dans une université américaine si j’étais un américain.”

Mon ami m’a répondu grosso modo ceci: “Ce que tu dis était vrai il y a cinq ans mais n’est plus vrai cette année. L’inaccessibilité des universités américaines est devenu un mythe. Cette année, c’est la première fois que les universités sont aussi faciles d’accès pour une famille de la classe moyenne qu’au Québec. De plus en plus, les universités américaines offrent des bourses à TOUS les étudiants provenant de la classe moyenne et qui rendent les études tout aussi accessibles qu’au Québec. Bientôt, les familles de la classe moyenne pourront envoyer leurs enfants GRATOS dans une large majorité d’universités américaines.”

Ma réponse: “GRATOS bientôt? Je suis prêt à te croire, mais je vais tout de même vérifier ce que tu dis sur les sites internet de plusieurs universités américaines, car tes propos seraient surprenants pour la majorité des Québécois.”

Il répondit: “Tu vas voir que j’ai raison!”

Et nous n’avons plus parlé de ce sujet avant son départ.

Ces derniers temps, je fais des recherches concernant la question. Et j’ai constaté que les prétentions de mon ami se vérifiaient dans la totalité des State Universities. En déduisant les bourses offertes aux étudiants des frais de scolarité nominaux (qui sont quand même très onéreux), les étudiants provenant de la classe moyenne (moins de 60 000 ou légèrement plus ou moins selon les universités) paient légèrement moins cher en 2007 leurs études que dans les universités Québécoises.

Ce que je comprends, c’est que depuis 5 ans, les State Universities, en collaboration avec les États et des contributeurs privés, se sont unis pour réduire la charge financière pour les étudiants provenant de la classe moyenne.

De plus, j’ai constaté que cette tendance se répandait telle une trainée de poudre dans une large majorité des autres universités, sauf dans certaines universités huppées comme Harvard (quoique même là des progrès intéressant étaient en cours) et surtout Yale (une vraie université de riches).

Mais tout de même je trouvais que son “GRATOS” était exagéré!

Avant-hier, j’ai envoyé à mon ami le courriel laconique suivant:

“Salut Éric (nom fictif), ça va bien?

Ouais, c’est juste pour te dire que tu avais raison concernant les universités américaines. Mais tu exagères avec tes universités bientôt gratos.”

Voici sa réponse:

“Salut David, ça va très bien. Je te l’avais dit!

En plus tu n’es pas au courant de la nouvelle concernant Harvard?

Regarde ça!

==> Article disponible ici

Suprenant hein?”

J’ouvre ce lien et je le lis…

PIF PAF! BANG! KABOUM! KO au premier round!

C’EST UN BIIIIIIIIIIIIRDIE! INCROYABLE!

Dès l’automne 2008, les étudiants provenant de familles gagnant 60 000$ ou moins pourront étudier GRATOS à HARVARD!

Oui, oui! Harvard!

Il est clair qu’une large majorité des universités américaines vont suivre très bientôt.

La gratuité universitaire pour la classe moyenne et les pauvres, c’est possible au Québec. Même les américains que les néo-libéraux chérissent tant ont été capables de le faire!

Et vlan dans les dents, bande de crosseurs néo-libéraux! Même les universités américaines que vous chérissez tant ont compris que des études universitaires accessibles, pour tous ceux qui en sont capables intellectuellement, étaient une bonne chose!

Kin toé!

Dites-le à vos amis des associations étudiantes!

Signé Davidg0

MessagePosté: Mar Déc 18, 2007 4:26 pm
de Frankie_Boy
Pourrais-tu shooter le lien de l'article en question, je fais parti d'un groupuscule qui s'appel : "Les sceptiques" et j'aimerais avoir une preuve formelle. Haha! :wink:

MessagePosté: Mar Déc 18, 2007 4:27 pm
de marechalCAMBRONNE

MessagePosté: Mer Déc 19, 2007 1:42 am
de Alex The Tall
Je viens de mourire!

MessagePosté: Mer Déc 19, 2007 2:43 am
de démon_néolibéral
La gratuité a été atteinte à Harvard et à d'autres universités américaines grâce à la tradition anglo-saxonne du mécénat, tradition qui n'existe presque pas ici. Là bas, c'est normal de faire un don à un organisme ou a l'université qui nous a formé. La seule université qui profite réellement de celà au québec, c'est McGill.

MessagePosté: Mer Déc 19, 2007 3:30 pm
de mister_x
Pis y en a plus en Ontario. D'après moi, la population ne fait pas de don aux unoiversités parce que les frais de scolarité sont bas, selon les donateurs.

MessagePosté: Mer Déc 19, 2007 4:30 pm
de Benny K. N.
D'après moi [...] selon les donateurs.
?

MessagePosté: Mer Déc 19, 2007 6:34 pm
de Mademoiselle LaFlamme
Ça va quand même coûter 18 000 $ par année en terme de frais d'inscription...

MessagePosté: Jeu Déc 20, 2007 1:17 am
de militant sans banière
PS.: Aux études supérieures, de toute façon, cela va de soi, lorsque l'on a la capacité de pouvoir allé à Harvard, ils ont les moyens d'allé te chercher.

Si vous voulez que dans le futur, vos institutions d'enseignements facent la même chose, contribuez généreusement à la Fondation de votre université, vous savez ce que vous avez à faire mes copains. Pour ceux qui sont au CÉGEP, même chose !!!

La philantropie est une clé de la réussite d'un établissement d'enseignement et quel beau geste que de contribuer à sont alma mater pour les générations à venir. Parler-en aussi à vos parents, s'ils ont gouté à l'aventure post-universitaire pour perfectionner leur parcours de professionalisation, ils pourraient contribuer cette année, pour aider votre établissement d'enseignement ...

MessagePosté: Sam Déc 29, 2007 3:02 am
de renaud_giraldeau
Euh ouais... disons que c'est pas la gratuité scolaire là. Et puis ai-je bien vu... grâce à des ... des contributeurs privés !? Y'a des compagnies dans le tas? Qui vont demander des directions particulières dans les recherches? C'est certainement pas ce que réclame l'ASSÉ en tout cas et c'est loin d'être comparable à la situation du Québec.

Désolé, mais les States... c'est les States...

Aille, aux States j'ai droit d'avoir une arme pour protéger ma famille.

Ce que j'en comprends, c'est qu'à court de munition on tire des cailloux...

MessagePosté: Sam Déc 29, 2007 3:14 pm
de BlacKGuarD
PAs qu'une arme, dans plusieurs États, y'a pas de limites. :D Tant que c'est pas de l'automatique... et encore... :roll: Mais c'est un autre débat.

Pour la gratuité... euh? First off, à part pour une poignée d'ultra "méritants", du genre à avoir des notes de la mort qui dévastent absolument tout, ils sont rares les BOURSIERS pleins. La vaste majorité peuvent avoir des bourses et une bonne portion de prêts boursiers, ce qui est différent. Et les State Universities, dans plusieurs endroits, refusent encore bon nombre d'étudiants pour des notes qui leur vaudraient une place ici, puisqu'elles sont sous-financées et très bondées.

La situation est nullement comparable et vouloir dépendre du mécenat privé, c'est ridicule.

MessagePosté: Sam Déc 29, 2007 3:59 pm
de Panurge
Le mécénat privé est bon et n'induit certainement pas plus de biais que le financement étatique.
Je vous rappelle à titre d'exemple que l'EducNat française a pour but avoué de former de bons citoyens fidèles aux institutions de la République. Si ça ce n'est pas orienté...
Il faut également savoir que les meilleures universités du monde sont financées par le privé. Je n'ai pas l'impression que vous ayez quoi que ce soit à dire sur la qualité de leurs recherches.

Quant au droit de porter une arme, voilà quelque chose que nous devrions imiter.

MessagePosté: Sam Déc 29, 2007 8:20 pm
de BlacKGuarD
Le mécénat privé est bon et n'induit certainement pas plus de biais que le financement étatique.

Disons simplement que le mécenat privé induit NÉCESSAIREMENT un biais que le financement étatique peut induire, si le gouvernement au pouvoir le désire bien. Ceci dit, pour le gouvernement, il y aura des barêmes et des solutions à apporter pour contrer ce genre de dérives. Mais d'un point de vue général, je te dirais que dans les temps actuels et vu la corruption des institutions d'État, l'un et l'autre se ressemblent.

Je vous rappelle à titre d'exemple que l'EducNat française a pour but avoué de former de bons citoyens fidèles aux institutions de la République. Si ça ce n'est pas orienté...

Oui, via quelques cours. En même temps, j'ai rarement eu des cours où la matière faisait l'apologie de la sédition...

Il faut également savoir que les meilleures universités du monde sont financées par le privé.

Les plus renommées, certainement. Encore que... Mais meilleures, ce serait largement à voir. Des études pour prouver ton point, par exemple? Quels sont les barêmes ou critères sur lesquels tu t'appuies?

Quant au droit de porter une arme, voilà quelque chose que nous devrions imiter.

Mon offre de duel tient toujours. :) Mais les armes à feu d'aujourd'hui sont d'un ennui pas possible, je propose donc le retour aux vraies armes. :P Un sabre pour tout le monde!

MessagePosté: Sam Déc 29, 2007 10:40 pm
de Pat02pat
"Quant au droit de porter une arme, voilà quelque chose que nous devrions imiter."


J'imagine que tu déconnes, sinon tu es complètement cinglé.

MessagePosté: Dim Déc 30, 2007 3:15 am
de marechalCAMBRONNE
J'appuie par contre Black Guard...Un katana pour tout le monde c'est tellement plus civilisé