Forums de l'ASSÉ

Bon, j'viens de tomber là-dessus et ça m'a fait plutôt marrer. Comme y'a pas de sujet "retour sur la grève", j'en créé un.

Mise à jour: 26/10/2005 17h26

Québec

Des étudiants manifestent contre le régime de prêts et bourses

À Québec, une manifestation a donné du fil à retordre aux policiers, devant l'Assemblée Nationale.
Quelque 300 manifestants, membres de l'Association pour une solidarité syndicale étudiante (auparavant la CASSÉE), se sont retrouvés devant le Parlement après avoir manifesté dans les rues de Québec.

Les policiers du Groupe d'intervention tactique de la Sûreté du Québec sur place ont lancé des bombes fumigènes.

Plusieurs projectiles, dont des bouteilles, ont été lancées en direction des policiers.

Ces étudiants manifestaient contre le régime de prêts et bourses.

J'y étais pas, mais voici mes questions:
1)Vous n'étiez que 300 à Québec? Me semble que c'est bien peu.
2)Y'avait que des gens de l'ASSÉ là-bas? Rimouski, le Vieux-Mont?
3)Les fumis, c'était bien? Les meilleures bouteilles qui soient, c'est les cocktails tout le monde le sait
4)Vous manifestiez contre le régime de prêts et bourses?! Eh bah putain, j'en apprends des choses!

P.S: Quelle couverture médiatique de la part de LCN! On appréciera l'ouverture d'esprit du "journaliste" responsable de cet article qui utilise, à loisir, autant "Assemblée nationale" que "Parlement".

Malgré que je suis contre cette manif, je dois admettre que la couverture journalistique laisse à désirer. Entre Parlement et Assemblée Nationale, ya une différence.

cela veut peut-être dire aussi qu'il faudrait un court de gestion média 101 aux organisateurs...

sinon? c'était tu le fun au moins?

Eh bien moi j'y étais à la manif pis pour le nombre je suis pas super bonne pour les estimations, mais je crois qu'on étais au moins 500 (corriger moi si je me trompe) Pis tout le monde sais que les journalistes racontent toujours des conneries en ce qui attrait au motif des actions posées. Si y sont pas capable de démeler CASSÉÉ pis ASSE, ben simonaque y sont pas vite.

Voici un autre texte particulièrement "objectif" sur la manif:

http://www.cyberpresse.ca/actualites/ar ... 203005.php

Québec

Une manifestation d'étudiants dispersée par la SQ

Martin Ouellet

Presse Canadienne

Québec

La Sûreté du Québec (SQ) a utilisé les gaz lacrymogènes, mercredi, pour disperser quelques centaines d'étudiants qui manifestaient bruyamment devant l'Assemblée nationale en faveur de la gratuité scolaire.


Membres de l'Association pour une solidarité syndicale étudiante (ASSE), une organisation marginale qui prône «l'action directe», les quelque 300 manifestants s'étaient massés vers 16 heures devant le Parlement, plusieurs d'entre eux portant déjà des masques à gaz alors que d'autres brandissaient le drapeau anarchiste.

«Un flic de moins, 10 bourses de plus!», «La paix sociale est terminée!», scandaient un groupe d'individus particulièrement agressifs qui semblaient prendre plaisir à narguer les policiers.

Après avoir renversé une barrière de sécurité, les fauteurs de trouble se sont mis à lancer des projectiles en direction des agents, notamment des bâtons, des balles de peinture et même des pavés de béton.

«Nous n'approuvons, ni de désapprouvons les actes de violence», a expliqué en substance un porte-parole de l'ASSE, Francis Hamel. Les manifestants sont libres de faire de l'action politique comme ils l'entendent.»

«Il n'y a pas de dialogue avec le ministre (de l'Éducation) Jean-Marc Fournier et il faut comprendre qu'il y a une certaine frustration», a-t-il précisé.

L'ASSE dénonce entre autres les coupes de «deux milliards $ dans le système d'éducation depuis 1993» et exige un réinvestissement massif de fonds publics de façon à assurer la gratuité scolaire de la maternelle à l'université.

Peu après 16h30, les policiers en ont eu assez, utilisant les gaz lacrymogènes pour disperser les manifestants. La protestation a alors pris fin. Il n'y a pas eu d'arrestation.

Il y a un parti pris plus évident que l'article de LCN, tant par le choix des verbes que par la description du déroulement de la manifestation. Là encore, on mélange allégrement "Parlement" et "Assemblée nationale" (ma foi, ça n'a pas l'air de les déranger le moins du monde ces journaliches) MAIS...

pour disperser quelques centaines d'étudiants qui manifestaient bruyamment devant l'Assemblée nationale en faveur de la gratuité scolaire.

L'ASSE dénonce entre autres les coupes de «deux milliards $ dans le système d'éducation depuis 1993» et exige un réinvestissement massif de fonds publics de façon à assurer la gratuité scolaire de la maternelle à l'université.

Au moins, dans ce texte, une partie (si ce n'est une "bonne" partie) des revendications passent et sont plus clairement énoncées. J'ajouterais aussi que le "journaliste" cite à deux reprises un "porte-parole" (j'sais pas trop si on peut dire ça pour toi, Francis) de l'ASSÉ.

Overall, je préfère le texte de la cyberépaisse à celui de LCN, malgré le parti pris plus tranché.

J'aime particulièrement:

plusieurs d'entre eux portant déjà des masques à gaz alors que d'autres brandissaient le drapeau anarchiste.

Tenez-vous le pour dit, brandir un drapeau "anarchiste" (noir je présume? ), c'est tout comme tenir un masque à gaz ou balancer des cocktails, c'est une arme de subversion massive!

manifester contre le régime des prêts et bourses.... pfffff sacré LCN. Ya certaines choses qu'on ne peut pas comprendre quand on est dans un hélicoptère. Je veux bien croire que les médias de masse soient au service des bourgeois mais je vois surtout de la grossière incompétence de la part de LCN. Évidemment, le nombre de manifestants qu'LCN a cru voir doit être augmenté

Autant que je comprend la frustration envers la police (expliquée dans un autre thread) j'ai de la misère à croire que des gens ont apportés de la peinture (d'un beau turquoise) pour défendre les manifestants contre les policiers. Je suis désolé pour ceux qui croient que lancer des bouteilles et de la peinture va faire avancer la gratuité scolaire et la qualité de l'enseignement mais je suis convaincu que ce genre d'agissement va couler les revendications sérieusement.

D'un côté, vous dites que les médias de masse ne recherchent que le sensationalisme et font une certaine désinformation envers les groupes "marginaux" (de 31 000 membres quand même). De l'autre, vous agissez donc exactement comme les médias l'aiment: en leur donnant des munitions faciles pour qu'après, ils n'aient même par besoin de se forcer pour vous couler.

Les médias veulent du sensationalisme? oui. les médias font de la désinformation négative? oui. Alors la prochaine fois, pensez-y. biiiiip!

Car là, il me semble que je n'apprend rien à personne quand je dis que les gens qui regardent les nouvelles vont avoir une bien mauvaise opinion de ce mouvement.

Pis le maudit slogan comme quoi la paix sociale est terminée.....arrgh!!
les gens qui le crient vont devoir faire plus que ça pour me convaincre


Par ailleurs, je trouve que le résumé de radio-can est un peu mieux que celui d'LCN

http://www.radio-canada.ca/nouvelles/In ... f-Qc.shtml


Je viens de voir des images à l'instant à la télé.....bravo..sérieux..bravo...vous vous sentez mieux maintenant??

Bravo! Toutes mes félicitations à L'ASSÉ! Vous vouliez la perte de l'opinion publique et la mort du mouvement étudiant? Eh bien vous l'avez! 300 étudiants pour marcher 30 minutes dans la rue et passer 1h30 à affronter l'anti-émeute devant l'Assemblée Nationale!

Il y a quelques semaines, j'ai poster un sujet nommé: L'ASSÉ DORT: MANIF 26 oct. Et aujourd'hui, je garde mon opinion, et j'en ajoute: MORT À L'ASSÉ! Il n'y a tout simplement plus de place dans le mouvement étudiant pour une association qui prône la violence. Les seules conséquences de ses actes sont la perte totale de l'opinion publique et des dommages grâves sur notre société! Mais le pire... Tenter de faire vider une école secondaire! Quelle idée réfléchie de la part de l'ASSÉ!

L'ASSÉ a perdu toute la crédibilité qu'elle avait pour moi. Bien qu'elle ait des convictions et un plan d'action beaucoup mieux que la FECQ, j'encourage les associations à voter une désaffiliation de l'ASSÉ et à prôner l'association indépendante, en attente d'une organisation aussi motivée et mobilisée que l'ASSÉ mais qui sache organiser des actions et revendiquer avec sa tête comme le fait la FECQ, bien qu'elle le fait souvent trop maigrement.

Bilan de cette manifestation:

ORGANISATION MERDIQUE!
VIOLENCE INUTILE ET EXAGÉRÉE!
RÉPONSE NÉGATIVE DE PARTICIPATION!
PERTE DE L'OPINION PUBLIQUE!
BREF, UN ÉCHEC TOTAL!

Attention! Petite déduction... La destruction et la désolation ne sont pas des solutions! Seulement la démolition de la possible révolution...

En même temps "Tigron", je ne peux m'empêcher de sourire face à ce que tu dis.

D'un côté, l'on tente de rabaisser voire "détruire" le travail de l'ASSÉ, de l'autre on parle de "la mort du mouvement étudiant" à cause "d'une" manif que l'on qualifie de "ratée".

Pas que je veuille signifier quoique ce soit, mais ils seront pas contents de t'entendre parler ainsi à la FECQ et la FEUQ si, pour toi, une manif "ratée" (ton opinion) de l'ASSÉ ça signifie la mort du mouvement étudiant. Ça revient pas mal à dire que l'ASSÉ = mouvement étudiant.

Il n'y a tout simplement plus de place dans le mouvement étudiant pour une association qui prône la violence.

Je trouve plutôt qu'il ne pourra jamais y en avoir tant que le mouvement étudiant respectera la formule RAND qui le force à demeurer non-violent et à ne pas prôner la violence. Francis Hamel a parfaitement résumé la position de l'ASSÉ sur la question, y-a-t-il une quelconque ambigüité à ce que tu as pu lire?
Si oui, voici:

«Nous n'approuvons, ni de désapprouvons les actes de violence», a expliqué en substance un porte-parole de l'ASSE, Francis Hamel. Les manifestants sont libres de faire de l'action politique comme ils l'entendent.»

Il y a une importante marge entre "prôner la violence" et ne pas la dénoncer et laisser les manifestants "libres de faire de l'action politique comme ils l'entendent".

Les seules conséquences de ses actes sont la perte totale de l'opinion publique

Dis-moi, t'as suivi un peu la couverture médiatique par rapport "au mouvement étudiant" ces dernières années, je dirais les cinq dernières années en substance? Notamment la couverture médiatique en ce qui a trait à l'ASSÉ? J'ai de forts doutes.

Il ne faut pas s'attendre à voir des médias sympathiser avec notre cause quand bien même nous n'appliquons pas la moindre action dite violente. Les médias sont contrôlés et dirigés par des conglomérats privés qui servent la cause des patrons dont ils sont partie prenante. Les lignes éditoriales sont claires à ce sujet et il n'y a pas ou très très peu de place au moindre écart (de toute façon, c'est assez facile de remplacer un journaliche qui ne fait que copier/coller le rapport du patron ou les recherches publiées par l'IEDM...). L'ASSÉ s'est fait critiquer de manière virulente dans les médias toutes ces dernières années et, pourtant...

N'a-t-elle pas été la force motrice - en son extension: la CASSÉE - du plus grand mouvement de grève de l'histoire du Québec étudiant?
N'a-t-elle pas su démarrer cette même grève de par son appel étendu à la grève générale illimitée?
N'a-t-elle pas le mérite d'avoir introduit - ne serait-ce qu'en partie - dans la conscience collective québécoise, un débat plus large, un débat de société portant non-seulement sur l'éducation mais sur le sort que l'on réserve et tente de réserver aux plus démunis et aux plus défavorisés d'entre tous, sur cet État bourgeois qui continue de rêver aux soupes populaires qu'il pourrait servir à la place de ces bourses et de ces prêts?

Et pour bien d'autres raisons encore, j'ai vu en l'ASSÉ le seul syndicat étudiant québécois national (mouais, j'aime pas trop le national par contre) capable de générer une réelle activité militante, voire activiste chez les étudiants. D'offrir une vision radicale et éclairée ainsi que des moyens concrets pour sa mise en application.

Évidemment, fort reste à faire et des réformes peuvent toujours avoir lieu. Par contre, les commentaires peu réfléchis qui sont le fruit de l'ignorance ne feront pas avancer quoique ce soit.

La destruction et la désolation ne sont pas des solutions! Seulement la démolition de la possible révolution...

Le sang des bourgeois cimentera l'autel de notre liberté.

Bon, on va faire une brève analyse.

Le communiqué de presse de l'ASSÉ a écrit:En définitive, lorsqu’il est question d’accessibilité aux études, la seule politique réellement progressiste est sans équivoque la gratuité scolaire.

Oui, la gratuité scolaire est *une* politique progressiste absolument nécessaire à l'accessibilité aux études. Par contre, elle n'est pas la seule. L'AFE, le revenu minimum garanti, le transport en commun sont aussi des politiques progressistes qui favorisent l'accessibilité aux études.
http://www.radio-canada.ca/regions/Queb ... ants.shtml

Radio-Canada a écrit:Environ 200 étudiants soulignaient l'anniversaire du déclenchement de la grève générale de l'an dernier.

On était plus que 200, d'après moi.

Radio-Canada a écrit:Des membres de l'Association pour une solidarité syndicale étudiante ont manifesté une bonne partie de l'après-midi.

Si vous aurez pris la peine de vous informer, vous auriez su que Rimouski, Rivière-du-Loup, et le Vieux-Montréal, entre autres, ne sont pas membres de l'ASSÉ.
Criss que les médias sont caves des fois... ils nous ont inclu dans la liste des Cégeps de l'ASSÉ pendant la grève, aussi. Le fait d'être un méchant gau-gauche ne fait pas automatiquement de moi un membre de l'ASSÉ.

Radio-Canada a écrit:En fin d'après-midi, ils auraient lancé de la peinture sur les édifices et fait des graffitis sur des édifices de la Grande-Allée. L'escouade antiémeute de la Sûreté du Québec est alors arrivée sur les lieux.

Wow, c'est vraiment mal formulé. Si c'était pas pour le titre de l'article et le fait que j'étais là, je ne saurait pas que ça s'est passé à l'Assémblée Nationale.

Radio-Canada a écrit:Des bombes lacrymogènes provenant de l'escouade, mais aussi des étudiants ont alors été lancées.

Mais voyons donc. Mais voyons donc. Il avait *une* bombe lacrymogène, et elle venait des flics. Nous n'avons pas lancé de bombes lacrymogènes, tabarnak. On a passé proche de lancer des molotovs, mais ça, c'est une autre histoire.

Les policiers du Groupe d'intervention tactique de la Sûreté du Québec sur place ont lancé des bombes fumigènes.

Encore une fois, correction sur le nombre de bombes.

l'Association pour une solidarité syndicale étudiante (auparavant la CASSÉE)

Tant qu'à dire des conneries, on pourrait dire que l'ASSÉ est l'ancêtre du MDE... c'est faux, mais les médias s'en câlissent.

sinon? c'était tu le fun au moins?

Pis ouais, c'tait le fun.

Membres de l'Association pour une solidarité syndicale étudiante (ASSE),

On est pas membres de l'ASSÉ, et l'AGECVM non plus... mais en plus, ASSÉ s'écrit "ASSÉ" et non "ASSE". Notez bien l'accent.

une organisation marginale

Bien oui, l'ASSÉ, avec ses 31 000 étudiants, est marginale... n'importe quoi!

Blackguard a écrit:Tenez-vous le pour dit, brandir un drapeau "anarchiste" (noir je présume? Very Happy), c'est tout comme tenir un masque à gaz ou balancer des cocktails, c'est une arme de subversion massive!

Ben, un masque à gaz pourrait faire mal à quelqu'un... si tu le lance vraiment fort, ça doit. Et pour ce qui est du drapeau anarchiste, c'est tout simplement le symbole du Parti Anarchiste (PAQ)! Et comme tout le monde le sait, anarchie=chaos=violence. Évidemment.

Désolé, à force de voir des conneries dans ces articles, je finit par déconner un peu moi-même.

Danissimus a écrit:Pis le maudit slogan comme quoi la paix sociale est terminée.....arrgh!!
les gens qui le crient vont devoir faire plus que ça pour me convaincre

Ben quoi? La paix sociale c'est pas si hot que ça... je serait personnellement en faveur d'une grève sociale générale illimité.

Tigron8 a écrit:Bravo! Toutes mes félicitations à L'ASSÉ! Vous vouliez la perte de l'opinion publique et la mort du mouvement étudiant? Eh bien vous l'avez! 300 étudiants pour marcher 30 minutes dans la rue et passer 1h30 à affronter l'anti-émeute devant l'Assemblée Nationale!

Et oui, une petite manifestation avec un peu de violence (de la part de la police, faut le préciser) c'est évidemment la mort du mouvement étudiant.

Si ce que tu dis est vrai, je se sait pas vraiment ce que je fais à l'asso étudiante, puisque le mouvement étudiant est déjà mort: il l'a été depuis Montébello. (Ça, c'était une plus petite manif avec pas mal plus de brutalité policière, en passant.) On se demande qui a fait la grève étudiante de 2005 si ce n'était pas les étudiants...?

Il n'y a tout simplement plus de place dans le mouvement étudiant pour une association qui prône la violence.

À ce que je sache, il n'y a pas d'association étudiante qui prône la violence, à moins que tu fasse référence à la Faction Pro-Violence (FPV) de l'AGECVM?

Mais le pire... Tenter de faire vider une école secondaire! Quelle idée réfléchie de la part de l'ASSÉ!

Bien oui... quelle idée de cave! Il faudrait surtout pas que les jeunes du secondaire se mobilisent ou se politicisent!
En passant, le fait que le secondaire ait sorti pendant la grève de 2005 nous avait permi de faire la plus grande manifestation à Rimouski depuis les années '60.

ORGANISATION MERDIQUE!

Pour avoir été là, je peut te dire que c'était assez bien organisé, en fait. Par exemple, la moitié du monde avait du jus de citron sur eux.

VIOLENCE INUTILE ET EXAGÉRÉE!

Évidemment, l'ASSÉ contrôle la police et la violence faite par cette dernière.

RÉPONSE NÉGATIVE DE PARTICIPATION!

T'avait juste à être là.

PERTE DE L'OPINION PUBLIQUE!

Je ne commenterait pas, je n'ai pas la prétention de représenter l'opinion publique.

Bravo, comme si le mouvement étudiant n'était pas assez divisé, comme s'il n'avait pas déjà assez de personnes qui reclamait la mort de diverses associations nationales.

En passant, j'ai écrit mon post en meme temps que Blackguard, alors ça se peut qu'il soit redondant.

caliss les gars, la manif est callé par l'assé, moi si j'étais journaliste, j'irais pas voir tout les étudiants pour voir s'ils sont vraiment dans l'assé. Vous faites partie d'une manif de l'assé, assumez donc le fait que les médias vous mettent dedans.

Blackguard, tu dis que les médias détruisent l'assé continuellement. Je rejoins cheeseburger là-dessus en disant que je suis certain que si l'assé mettait un peu d'effort dans le PR ca aiderait pas mal. Mais attendez, Ha oui! c,est vrai! le PR c'est mal, c'est être collabo.

Pis comme quoi l'assé ne condamne pas les gestes de violence en laissant "la diversité des tactiques" Bravo! quelle bonne conscience. Alors maintenant assumez et voyez votre journée de grève gâchée par du turquoise. Le monde ne sont pas épais et dans la tête des gens, si tu laissent faire les actes aussi inutiles que lancer de la peinture par tes manifestants et que tu ne dit rien, c'est pratiquement que tu l'endosse.

c'est drôle blakguard. Quand tu définis l'assé, j'ai l'impression que celle-ci n'est en fait Qu'un gros comnité de mob. Blackguard pour finir, je ne sais pas si ta phrase comme comme quoi le "sang des bourgeois cimentera l'autel de la liberté" est une blague ou non mais moi j'ai bien ri.


Alors mon cher Andrew, la paix sociale n'est pas si hot que ça?? Alors va te promener autours du monde un peu et tu verras qu'en revenant, tu vas avoir une autre opinion de la "paix sociale" En passant il ne s'git pas de savoir si la paix sociale est "hot" ou non genre. Ce que je dit c'est que quand des gens gueulent que la paix sociale est terminée en lassant une bouteille vide, j'ai de la misère à les prendre au sérieux.

Le sérieux, ça aussi ca fait parti d'un rapport de force.

J'étais présente à cette manifestation et oui j'ai eu du plaisir même si j'ai eu peur aussi (quand les flics ont lancés les lacrymos). C'était ma première expérience d'une manif avec diversité des tactiques. J'étais préparée à cette manif car je savais qu'il pourrait y avoir des arrestations arbitraires et des gaz lacrymogènes. Heureusement, vu que j'étais déjà un peu à l'écart, je n'ai eu qu'à courir un peu pour éviter d'en subir les effets. Vous dites qu'il n'y a eu qu'une seule bombe lacrymogène mais j'ai l'impression qu'il en a eu 2 ou 3. Je ne crois pas que cette manif va sonner le glas de l'ASSÉ (en tout cas, je l'espère !) car les étudiants ont besoin de cette organisation. Ils en ont de besoin car sinon qu'est-ce qui reste ? Les "chockeux" de la FECQ et de la FEUQ !? Non merci ! Je n'ai pas été affectée par la coupure de 103 millions de dollars dans les prêts et bourses mais je suis allée marcher malgré le froid et la pluie car cette cause me tient à coeur. Pour ce qui est de la violence dans les manifs, je préfère ne pas me prononcer car mon opinion n'est pas encore définie. C'est certain que je retournerais pas dans ce type de manif demain matin (à cause du stress que cela m'a causé) mais je ne dis pas non pour y retourner à un moment donné.

Andrew, le simple fait que tu juges la journée d'hier une journée de brutalité policière m'oblige à ne même pas me pencher sur tes commentaires... Désolé, j'vois que j'perds mon temps!

JE suis d'accord avec Danissimus sur le fait que de laisser tout le monde aller comme ça dans leurs actions, un peu comme un free for all, c'est pratiquement l'endosser. Etre conscient que des étudiants font des actes inutiles de violence et ne rien faire pour empêcher ca, ou du moins avoir un message clair comme quoi que la violence n'est pas admise, c'est vraiment épais comme façon d'agir et de penser. A ce que je sache, il y a eu des articles pendant la grève en faveur du mouvement de grève, et qui étaient en accord avec l'ASSÉ, il y en a qui semblent l'oublier vite. Et puis, faut être stratégique. Vous voyez les policiers venir, tout de suite l'attention est détournée et on les confronte. Continuez donc la manif dans le but pour laquelle vous l'avez organisée. C'est normal que les gens vont être attirés par la confrontation avec les cops. Par contre, en agissant de manière plus civile, ce serait plutot votre message qui passerait et non pas les images de violence.

De la brutalité étudiante ca existe aussi. J'en ai marre d'entendre toujours que la faute est celle des policiers. LA faute est partagée, sans aucun doute, mais avouez aussi que les étudiants provoquent et s'attirent également ce qui arrive.

Danissimus a écrit: si tu laissent faire les actes aussi inutiles que lancer de la peinture par tes manifestants et que tu ne dit rien, c'est pratiquement que tu l'endosse.

ah bon, je ne savais pas que les manifestantEs étaient la possession des éxécutantEs de l'ASSÉ.