Forums de l'ASSÉ

Effectivement, l'ASSÉ = l'Union nationale en ce moment, moyen stratégiques et pensée similaire.

«L'éducation c'est comme la boisson, y'en a qui porte pas ça»
Ah oui, c'est sûr qu'on est comme Duplessis. Pareil !

Parlant de boisson, savais-tu que la tequila ambrée est 50% moins cher à NYC qu'ici? J'étais ébahi le week-end dernier

Un autre point MSB!

BenoitL a écrit:

JSeb a écrit:C'est un peu la même concept que l'indépendance du Québec non? La décision des assos étudiantes ne nous plaise pas et bien on refera un vote une autre fois voir si les gens ont changé d'idée entre temps. Les assos se vantent de promouvoir la démocratie direct, mais j'ai plus l'impression de voir de nombreuses républiques de Platon manqué où les aristocrates doivent demander à la populations s'ils sont d'accord avec les décisions.

Insinues-tu que les «assoistes» sont plus éclairés que le reste de la population étudiante?

C'est une très bonne question et je ne crois pas être la personne pour y répondre, mais une autre question s'impose. Es-ce que les "assoistes" se croient plus éclairés que la population étudiante?

Pour ce qui est de l'Assé=Union nationale, l'Assé a un excellent message à faire passer. Ce n'est pas le message qu'ils faut modifié, mais bien le moyen de le faire passer.

L'union nationnal utilisait la police pour faire de la répression. L'union nationnal avait des idées rétrogrades par rapport aux femmes. Alors, retire t'es parole.. tant qu'à dire n'importe quoi va ailleurs, tu polues le forum avec ton n'importe quoi.

Maintenant on fait quoi?

Pourquoi ne pas commencer par essayer de s'entendre avec la Feuq?
Genre manifestation commune lorsqu'il en a.

Faudrait bien accepter ce qu'il arrive et voir aux intérêts des étudiants avant tout.

Je suis très loin d'être pro-Feuq, par contre je déteste le mouvement étudiant divisé en ce moment.

Ne sais-tu pas que certaines associations ont un mandat unilatéral de destruction des fédérations ?

C'est une illusion de penser que les fédérations et les associations de l'ASSÉ vont finir par s'entendre. C'est deux univers entièrement opposés. C'est comme l'URSS et le Troisième Reich. C'est comme la Corée du Nord et la Corée du Sud. C'est comme la Palestine et Israël. C'est comme la Commune de Paris et Adolphe Thiers. C'est comme Karl Marx et Michel Bakounine aux Congrès de la Première Internationale. J'ai plein d'autres exemples si tu veux ! C'est pas ça qui manque !

Le mouvement étudiant va rester scindé entre l'ASSÉ et les fédérations tant que la Formule Rand va exister. De plus, une longue histoire de trahisons de la part des fédérations vient renchérir cette opposition.

IL EST VAINEMENT ILLUSOIRE DE PENSER QUE L'ASSÉ ET LES FÉDÉRATIONS PUISSENT TRAVAILLER MAIN DANS LA MAIN !

On croit tous (je pense), au début de notre implication dans la lutte, qu'il est possible d'avoir un mouvement unifié. Par contre, dès que l'on gratte un peu, on se rend rapidement compte des faits. Si l'on continue à s'obstiner après cette réalisation, c'est purement de nier la réalité.

Pat02pat a écrit:Faudrait bien accepter ce qu'il arrive et voir aux intérêts des étudiants avant tout.

C'est justement les étudiantEs qui font le mouvement, pas les différents exécutifs de l'ASSÉ. C'est d'un paternalisme et d'un autoritarisme dignes des fédérations que d'affirmer que l'on doit veiller aux intérêts des étudiantEs.

Michael Di Fiore a écrit:IL EST VAINEMENT ILLUSOIRE DE PENSER QUE L'ASSÉ ET LES FÉDÉRATIONS PUISSENT TRAVAILLER MAIN DANS LA MAIN !

C'est clair que de penser ainsi rend la chose impossible. Les exemples que tu as donnés ne sont aucunement bon! L'Assé et les fédérations ont "techniquement" le même but c'est-à-dire défendre les étudiants. On peut pas dire que l'URSS et les Nazis avait nécessairement les mêmes but visé et on peut tant qua yêtre ajouté l'URSS et les États-Unis non? Au dernière nouvelle ils travaillent en quelque sorte ensemble maintenant à moins que tout les gens faisant parti de l'URSS de l'époque sont tous mort

Michael Di Fiore a écrit:C'est une illusion de penser que les fédérations et les associations de l'ASSÉ vont finir par s'entendre. C'est deux univers entièrement opposés. C'est comme l'URSS et le Troisième Reich.

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" Bravo, vous avez gagné 1 point Godwin. Vous pouvez aller le découper au burin sur votre écran... "
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Effectivement, nous partons d'un mauvais pied si nous décidons que l'ASSÉ ne peut travaillé avec les fédés.

J'aimerais revenir sur ASSÉ = DUPLESSISME, vous prenez seulement ce qui vous plaît. Oui l'ASSÉ ressemble à l'Union nationale, elle ne consomme pas d'alcool ou surement ... je l'admet, par contre, on utilise les mêmes moyens pour s'imposer ... LA VIOLENCE. Nous faisons des manifs où nous affrontons les policiers, on fait des AGs où notre gang est là pour faire passer nos points et nos positions qu'on défend. Je veux pas relancer le débat de la démo-cratie des AG, mais les ressemblances sont exactement les même d'avec l'ASSÉ. On écrase les gens qui ont des opinions contraires, on impose notre position alors qu'elle ne rallie pas beaucoup de monde.

En plus, sur certains campus, une guerre de terrain sans pitié, dont nous sommes responsable, se fait avec les fédérations. D'autres de coincidence, mais g l'impression qu'on est dans l'époque pré-révolution tranquille avec les libéraux qui arrivaient avec leur équipe du tonnerre et leurs idées nouvelles, et de l'autre côté, l'Union nationale qui traitait Lévesque de communiste. L'ASSÉ, c drôle, pour nous les fédé sont paternalistes, ce sont tous la meme chose FEUQ FECQ FLIC ... C fou, exactement dans le même spectre ...

JSeb a écrit:C'est clair que de penser ainsi rend la chose impossible. Les exemples que tu as donnés ne sont aucunement bon! L'Assé et les fédérations ont "techniquement" le même but c'est-à-dire défendre les étudiants. On peut pas dire que l'URSS et les Nazis avait nécessairement les mêmes but visé et on peut tant qua yêtre ajouté l'URSS et les États-Unis non? Au dernière nouvelle ils travaillent en quelque sorte ensemble maintenant à moins que tout les gens faisant parti de l'URSS de l'époque sont tous mort

C'était des comparaisons visant à exprimer la profonde rivalité idéologique. N'était-ce pas assez clair ?

En réponse, les fédérations et l'ASSÉ ne possèdent pas les mêmes buts. Les mandats sont opposés, la façon de procéder est opposée, l'investissement personnel des étudiantEs est proportionnellement inverse et, SURTOUT, les exécutifs de l'un sont de mauvaise foi envers les étudiantEs. Défendre les étudiants n'est même pas un dénominateur commun.

En passant, le point Godwin ne s'applique pas car il n'y a pas eu comparaison entre les nazis et un élément du sujet. Les références à des rivalités historiques ne s'appliquent pas au point Godwin qui déclare la comparaison d'une idée du sujet au nazisme.

Mais encore, permettez-moi vraiment de faire un véritable point Godwin:

militant sans banière a écrit:Effectivement, nous partons d'un mauvais pied si nous décidons que l'ASSÉ ne peut travailler [sic] avec les fédés.

J'aimerais revenir sur ASSÉ = NAZISME, vous prenez seulement ce qui vous plaît. Oui l'ASSÉ ressemble au Nazional Sozialistich Arbeit Partei, elle ne consomme pas d'alcool ou sûrement [sic] ... je l'admet, par contre, on utilise les mêmes moyens pour s'imposer ... LA VIOLENCE. Nous faisons des manifs où nous affrontons les policiers, on fait des AGs où notre gang est là pour faire passer nos points et nos positions qu'on défend. Je veux pas relancer le débat de la démocratie [sic] des AG, mais les ressemblances sont exactement les même d'avec l'ASSÉ. On écrase les gens qui ont des opinions contraires, on impose notre position alors qu'elle ne rallie pas beaucoup de monde.

En plus, sur certains campus, une guerre de terrain sans pitié, dont nous sommes responsable, se fait avec les fédérations. D'autres de coincidence, mais j'ai [sic] l'impression qu'on est dans l'époque pré-révolution tranquille avec les libéraux qui arrivaient avec leur équipe du tonnerre et leurs idées nouvelles, et de l'autre côté, l'Union nationale qui traitait Lévesque de communiste. L'ASSÉ, c drôle, pour nous les fédé sont paternalistes, ce sont tous la meme chose FEUQ FECQ FLIC ... C fou, exactement dans le même spectre ...

Bravo MSB ! Tu fais une excellente démagogie !

Je suis très loin d'être pro-Feuq, par contre je déteste le mouvement étudiant divisé en ce moment

Voyez comme cette chasse aux sorcières est devenue ridicule. On en est rendu à se croire obligé de se défendre d'être un «pro»-ceci ou un «anti»-cela...
On n'en a rien à foutre! Il n'y a pas de «traîtres» dans le mouvement étudiant, il n'y a pas non plus de «complot» des méchantes fédés...c'est un vocabulaire stalinien qui n'a pas lieu d'être.

C'est exactement le genre d'attitude qui fait en sorte que des étudiants se désolidarisent du combat. C'est compréhensible: pourquoi se faire ch** à perdre autant d'énergie en invectives et en auto-défense intellectuelle?

tant qu'à dire n'importe quoi va ailleurs, tu polues le forum avec ton n'importe quoi.

Et pourquoi aller ailleurs? Qui pollue quoi? MSB est membre de l'ASSÉ et paie le même montant que toi, précisément pour avoir le droit de s'exprimer sur ce forum.

Solidarité étudiante pour certes, mais banana, tu dois pertinemment savoir que ce n'est pas les étudiantEs de la FECQ/FEUQ que j'abhorre, mais bien les individus de mauvaise foi à leur tête. C'est eux que je blâme. C'est eux qui me révoltent.

Pour MSB, son n'importe quoi, c'est véritablement du n'importe quoi. Je parie que c'est de la pollution visuelle offensante pour une grande quantité des membres. Ses discours démagogiques, offensants, impertinents et révoltants n'ont pas lieu d'être. Je pourrais le narguer de mauvaise foi si j'en avais la certitude. Alors oui, j'estime aussi qu'il devrait aller se cacher et ne plus polluer ces forums.

// Pour ceux qui me connaissent, je suis de très mauvaise humeur en ce moment !