Forums de l'ASSÉ

Et en passant, tout le monde sait que c'est la droite qui mange des bébés.

Ben voyons! Moi qui pensait que c'était les méchants communistes! Zut alors, je devrai revoir mes habitudes alimentaires....

Bon je veux mettre quelque chose au clair avec mon collegue de Rimouski

L'offre, aussi poche qu'elle était, a été acceptée

NON l'offre n'a pas été accpeter par tous. Mais que je crois qu'une majorité l'a refusé. Même vous a Rimouski vous l'avez refusé. Facque ffais juste arrête de dire sa. Non seulment c'est faux mais tu le répête sans cesse.

Dans les faits, l'entente a été majoritairement refusé, mais le retour en classe est en soi une acceptation tacite de l'entente

Je crois pas que se soit une acceptation mais bien un écouerement des étudiants mais a Sherbrooke la pression de la fausse fameuse perte de session l'a emporter sur les enjeux de la greve. On s'en cachera la société devient de plus en plus individualisme. Alors le travail d'étéet la peur de la fameuse perte de sessionl'a emporter sur les intéret collectif.

SI je peux me permettre une remarque, l'individu peut etre solidaire avec les autres jusqu'à un certain point. On voit l'entraide, de l'intérêt collectif..jusqu'à temps où cette espèce de synergie et d'entraide ne soit plus requise. Je ne prétends pas du tout que c'est ce qui arrive dans chaque cas. Mais lorsque on s'apercoit d'une certaine menace, fondée ou non, sur nos intérêts personnels, la vraie nature de l'humain refait surface, on va protéger "notre bien". On va toujours, sinon très souvent défendre nos intérêts avant de s'Attaquer à ceux en général. Les étudiants étaient prêts a aller loin, mais avec des limites bien sûr. Ils ont eu peur,à tord ou à raison. Je ne pense pas que ce soit un problème en soi, il faut vivre avec ce que nous sommes. On a beau avoir toutes les meilleures intentions au monde pour un certain avancement, mais dès qu'une certaine forme de menace s'installe et qu'on sent que nos biens, nos plans, tout ce qui touche directement le "je" , est en danger, on se repli et on se défend, on recentre les énergies sur soi. C'est ce que nous sommes.

Je comprends parfaitement ceux qui se donnent a fond pour une cause en vue d'un progrès social, mais ca touche aussi la personne même. Ce n'est pas une question d'égoisme, mais c'est naturel de penser à soi même. Ceux qui travaillent en ce sens veulent améliorer leur condition personelle aussi. Je ne considère pas ca égoiste du tout. Plusieurs personnes vont s'occuper de leur personne avant, et ensuite aider les autres lorsque la situation leur permet. Je ne peux pas affirmer que c'est mauvais en soi. Mais bon, nous avons des vues différentes il est clair, mais c'est toujours amusant d'en parler.

Si je me repète, c'est que les autres aussi se repètent.

L'offre a été acceptée par la majorité des étudiants qui étaient représentés auprès du gouvernement. J'avoue que c'est poche pour l'ASSÉ et surtout pour les indépendants, sauf que... si nous avons choisis de payer une cotisation et de participer à une fédération, c'est justement pour cette raison. Pour que notre voix soit entendue au national. Si vos assos avaient été là, l'offre aurait peut-être été rejetée.

Les fédés (qui avaient une voix directe, donc un poids direct à ce niveau) n'ont rien fait pour changer la situation. Elles auraient très bien pu exiger que la CASSÉÉ soit à la table de négos, considérant qu'on représentait le tiers des gens en grève, et encore plus si on compte le nombre de jours de grève multiplié par le nombre d'étudiant-e-s.

Je vois vraiment pas en fait en quoi les fédés avaient la légitimité de négocier. Surtout lorsque l'on sait que la Fecq n'a en réalité que 37 000 membres sur les 200 000 au collégial... Et encore plus si on pense que Fecq-feuq réunis faisaient environ 1/3 des grévistes au plus fort de la grève.

Votre voix au gouvernement est entendue (et non écoutée) pour la simple raison que le gouvernement veux bien parler avec vous, parce que y'a pas plus facile à fourrer et à retourner contre le mouvement étudiant dans son ensemble.
La violence était un prétexte pour Fournier d'arrêter de discuter avec la CASSÉÉ. Faut pas être un génie pour comprendre qu'il voulait juste pas négocier avec des gens qui en demandaient plus que ce qu'il était même capable de concevoir.

Les faits objectifs démontrent que la MAJORITÉ CLAIRE des étudiants et étudiantes ayant fait la grève ont voté CONTRE l'entente. La raison pourquoi ça a été accepté à la FECQ et la FEUQ c'est que la majorité de vos membres n'ont que peu ou pas participé à la grève générale illimitée. Ce sont ces associations qui n'ont pas été mobilisées et qui n'ont pas participé à la grève qui ont fait pencher la balance en faveur de l'entente.

J'irais même plus loin et j'affirme que s'il y avait des associations peu préparées à faire la grève c'était à cause du total manque de mobilisation préparative à la grève à la FECQ et la FEUQ. Leur mob a commencé seulement une fois la grève bel et bien commencée, ce qui a nuit énormément au mouvement de grève.

Merde avez vous un seul document qui prouve votre point, fecquistes ??? AH c'est vrai, j'oubliais que vos documents sont confidentiels. En attendant vérifierez donc les nôtres, vous verrez bien qu'on a raison.

Vraiment, on commence à en avoir plein le cul de votre révisionisme historique à la con.

Ça prend un document pour prouver que ceux qui ne paient pas de cotisation à la FECQ ne sont pas membres??? On. Ne. Vous. Représente. Pas. C'est-tu clair?

Et nous ne somme surtout pas responsables de votre manque de représentation. C'est à vous de vous arranger pour ça. Pourquoi est-ce qu'on exigerait que l'ASSÉ soit aux table de négociation, quand vous refusez de travailler avec nous?

La Fecq-Feuq n'avait aucune obligation d'inviter qui que ce soit aux négos. De plus, les gens de l'Asse ont une plus grande intolérance envers eux que la Fecq-feuq ont envers l'Assé. La divergence d'opinion et/ou de revendication est trop immense entre ces groupes. De plus, l'Assé semble incapable de faire des compromis et fait du sur-place avec les revendications, une approche qui ne mène nulle-part dans des négociations. Finalement, des revendications plus réalistes et raisonnables donneraient plus de sérieux et ne donnerait pas l'impression de demander n'importe quoi.

pourquoi quand la fecq et la feuq on arrêté la grève l'ASSÉ n'a pas continuée, si elle et les indépendants représentaient 2/3 du mouvement comme le prétendent certains?

et il n'y a pas 200.000 étudiants et étudiantes régulier(ère) au collégial.

La FECQ/FEUQ n'avaient, véritablement, pas l'obligation d'inviter qui que ce soit à la table des négos. Ils auraient pu éviter de jouer le jeu du ministre et de favoriser la division du mouvement étudiant en étant solidaires des gens de la CASSÉE (donc, de la balance des étudiants) mais ils ont préféré tenter d'aller chercher un maximum de gains (enfin, on s'entend qu'ils ont échoué assez lamentablement) en ne se souciant pas du fait qu'ils participaient à l'exclusion d'une partie importante du contingent étudiant (collégial comme universitaire). Et ça, c'est la définition même du corporatisme. Ne se soucier que des intérêts propres du groupe que l'on dessert.

La CASSÉE a répété l'erreur historique de faire confiance aux gens de la FECQ/FEUQ. Ils se sont montrés solidaires lorsque la FECQ/FEUQ ont été attaqués, notamment pour le cas "Montebello" (on se souviendra qu'il y avait là quelques exécutants fecquistes et que ce fut le pire acte de violence de toute la grève...). Pourtant, cette solidarité ne s'est pas manifestée en retour. Corporatisme oblige.

Les gens de la CASSÉE ne formaient pas la majorité des étudiants en grève. Cependant, ils formaient plus de la moitié des étudiants VRAIMENT en grève. Ils ont, pratiquement à eux seuls, maintenus la pression sur le gouvernement, multipliant les initiatives d'actions directes et il ne se passait pas une journée sans que des événements perturbateurs ne surviennent. Les rares assos militantes de la FECQ et de la FEUQ se joignaient souvent aux assos de la CASSÉE dans la réalisation d'actions. Les autres assos étaient simplement dépassées, incapables de s'adapter au rythme d'une telle grève. Cela est visible notamment lorsqu'on regarde au chapitre des réalisations feuquistes (j'oserais ajouter fecquistes) durant cette grève:
véritable deux manifs, dont d'importants contingents provenaient des assos indépendantes et "casséistes".

Cette stratégie n'en est pas une de grève générale illimitée, éloquente preuve de l'absence de préparation (et de mobilisation) des fédérations. Sans la pression continuelle et sans les formidables capacités mobilisatrices des associations indépendantes et "casséistes", jamais aurait-on même entendu parler de la mobilisation "historique du Printemps 2005".

Ils ont fait la grève et ils en auront été les artisans, tout ça pour voir le fruit de leur labeur - non seulement récolté par un autre - mais sabordé par un autre!

P.S: L'entente s'appliquant à tous les étudiants, il est illogique de tenter de sortir des statistiques par blocs d'étudiants. L'entente a été majoritairement rejettée au niveau de la masse globale des étudiants. Point final.

Andrew Koster a écrit:On. Ne. Vous. Représente. Pas. C'est-tu clair?

La prochaine fois qu'un journaliste, qu'un membre du gouvernement ou qu'un représentant des fédés aura envie de donner l'impression que la FECQ et la FEUQ représentent l'ensemble de la population étudiante (ce qui est quand même assez fréquent...), est-ce que Andrew Koster va se lever pour crier ces paroles haut et fort : " On ne représente pas la population étudiante! On représente seulement nos membres!" ?

Simple question....

On revient toujours à la question de: pourquoi est-ce que la FECQ et la FEUQ aurait aidé une association qui les hais et qui est incapable de montrer une volonté de travailler ensemble?

Et oui, vous avez peut-être commencé la grève, mais vous n'avez pas su la continuer ou la finir.

j'aimerais juste signaler que je suis convaincu qu'à l'intérieur même de la cassée il y avait des gens qui ne voulaient pas négocier car "c'est se faire fourrer" et fournier a utilisé le faux argument de la violence et la cassée est tombée dans le panneau à 1000 km/hr. En passant, si la cassée avait été aux négos et pas les fédé, auriez vous insisté pour leurs présence?

qu'auriez vous dit au ministre autours de la table? exigez sa démission?

et la grève aurait duré combien de temps avec les revendications de la cassée?

grève pour les 103 millions:6 semaines

grève pour les 103 millions/gratuité scolaire/abolition de la réforme/débat sur l'éducation/survie du réseau collégial(c'est pas règlé depuis décembre passé ça?): 2 ans?