Michel Tremblay dit ne plus croire à la souveraineté

Tout le reste...

Messagede Andrew Koster le Lun Avr 24, 2006 9:33 pm

Hey, c'est quoi le SMS? Wikipedia me dit que c'est soit les Sciences médico-sociales, le Short Message Service, le Sega Master System, les Sudden Motion Sensor, ou la Société Mathématique Suisse.

Dans tous les cas, je ne vois rien là-dedans qui rend fou, fait fuir les filles, provoque le cancer, rend impuissant, etc.
"Il y a 10 000 dieux et seulement un qui est vrai. Donc, nous sommes tous et toutes athé-e-s par rapport à 9 999 dieux. La seule différence entre moi et les croyant-e-s c'est que je suis athé par rapport à un dieu de plus." -Micheal Shermer
Andrew Koster
Activiste du clavier chevronné-e
 
Messages: 1026
Inscription: Mer Sep 14, 2005 12:08 pm
Localisation: Rivière-du-Loup

Messagede Superdude le Mar Mai 16, 2006 9:54 am

la souveraineté n'est pas viable à mon avis...
Les gauchistes me disent à droite, les droitistes me disent à gauche: est-ce que le centre exsiste vraiment?
Superdude
Gauchiste du Oueb en devenir
 
Messages: 192
Inscription: Lun Mai 15, 2006 5:05 pm

Messagede Etienne S le Mar Mai 16, 2006 4:19 pm

Superdude a écrit:la souveraineté n'est pas viable à mon avis...


C'est une idée qui se défend, mais lancée comme ça, c'est pas mal vide (tout comme la citation dans ta signature d'ailleurs).

Pourrais-tu élaborer svp, pour qu'on puisse profiter des tes réflexions?
Étienne Simard
« Flatter le peuple, c’est commettre un crime !» - Flora Tristan
Etienne S
Bantam du tube cathodique radical
 
Messages: 364
Inscription: Mer Mar 29, 2006 12:08 am
Localisation: Gatineau

Messagede Superdude le Mar Mai 16, 2006 5:49 pm

mais certainement.

Je crois que, à long terme, la souveraineté est le suicide économique du Québec. Malgré tout ce que l'on peut dire sur le désiquilibre fiscal, le Québec a besoin du fédéral pour survivre, on est plus pauvres que les BC pis si demain matin on devient un pays, je suis convaincu que nos investissements provenant de l'État vont chuter et vont p-e entrainer une augmentation du taux de chômage. De plus, si jamais le fédéral nous empêche d'utiliser les infrastructures normales (Forces armées, postes, monnaie, etc.) nous allons nous retrouver endettés par-dessus la tête pour créer lesdites infrastructures. Enfin, le Québec actuel arrive à peine à boucler son budget en tant que province, on y arrivera certainement pas en tant que pays.

Je sais que tout cela à rapport à l'argent, mais l'argument culturel et linguistique ne tient pas la route. Cela me fait penser aux politiques d'un certain Adolf quelquechose...

C'est mon principal argument, je suis en train d'en cogiter d'autres.

Merci de votre compréhension!
Les gauchistes me disent à droite, les droitistes me disent à gauche: est-ce que le centre exsiste vraiment?
Superdude
Gauchiste du Oueb en devenir
 
Messages: 192
Inscription: Lun Mai 15, 2006 5:05 pm

Messagede Alex le Mar Mai 16, 2006 7:43 pm

point Godwin !

Bien que je trouve que l'argument sur la langue et la culture ne tienne pas vraiment la route, nous devons constater que tu as atteint le poin Godwin.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Godwin
Alex
Gauchiste du Oueb en devenir
 
Messages: 76
Inscription: Mar Oct 18, 2005 10:53 pm

Messagede NostraDanissime le Mar Mai 16, 2006 7:59 pm

félicitation, après seulement deux interventions, on compare les indépendantistes aux nazis.



Tu viendrais pas de rosemont par hasard? tout ça me rappelle quelqu'un.
La paix sociale s'est terminée le 18 octobre 2006 à l'UQAM à 12:45 pm. Elle a recommencé à 14:00 pm.
NostraDanissime
Bantam du tube cathodique radical
 
Messages: 324
Inscription: Sam Déc 17, 2005 12:59 pm

Messagede BlacKGuarD le Mar Mai 16, 2006 8:42 pm

Malgré tout ce que l'on peut dire sur le désiquilibre fiscal, le Québec a besoin du fédéral pour survivre,

Si l'on se fie aux études économiques produites ces deux dernières décennies et que l'on considère qu'un Québec indépendant "ramènerait" les impôts actuellement perçus par Ottawa à Québec, le Québec serait économiquement parfaitablement viable sans aide fédérale d'aucune sorte.

D'ailleurs, le Québec est économiquement viable même avec le déséquilibre fiscal, ce qui n'est pas peu dire.

on est plus pauvres que les BC pis si demain matin on devient un pays

Aux dernières nouvelles, le Québec était plus riche que la Colombie-Britannique autant en ce qui a trait au salaire moyen qu'au PIB.

Quels sont tes chiffres à ce propos et d'où proviennent-ils?

je suis convaincu que nos investissements provenant de l'État vont chuter et vont p-e entrainer une augmentation du taux de chômage.

Tu en es peut-être convaincu mais je ne vois aucun lien établi dans ton texte pour affirmer une telle chose. Si l'on abat l'idée fallacieuse qu'un Québec indépendant n'est pas viable économiquement, l'on comprend que ce que tu nous dis ici tombe de lui-même puisque l'État continuera de prendre une place active dans l'économie québécoise d'un Québec indépendant, comme il le fait présentement.

De plus, si jamais le fédéral nous empêche d'utiliser les infrastructures normales (Forces armées, postes, monnaie, etc.) nous allons nous retrouver endettés par-dessus la tête pour créer lesdites infrastructures.

Les Forces armées, je n'en vois personnellement pas l'utilité. L'impérialisme doit être vaincu par tous les moyens et cela passe par une démilitarisation complète de toutes les nations. Donnons l'exemple si jamais nous devenons indépendantEs.

Quant aux postes, la création d'un tel système purement québécois pourrait voir le jour ou nous pourrions continuer d'oeuvrer dans le système canadien. Nos impôts servent quand même à payer un service canadien de postes alors ce ne sera certainement pas un poste budgétaire qui sera nouveau ou oublié.

Pour la monnaie, les deux précédents référendums voyaient à ce que nous poursuivions l'usage de la monnaie canadienne et c'était l'opinion qui prévalait aussi du côté fédéraliste. Question d'économie, il peut être coûteux pour leur dollar que le Québec cesse de l'utiliser et cela pourrait avoir d'importantes répercussions sur les marchés boursiers et les transactions financières, pouvant faire chuter le dollar grandement. Les fédéralistEs ont donc tout à gagner qu'un Québec indépendant continue d'utiliser la monnaie canadienne. Pour ce qui est des indépendantistEs, les avantages sont simples et évidents: pas besoin de changer de monnaie, peu de coûts rattachés à la chose, stabilité monnaitaire, etc.

Enfin, le Québec actuel arrive à peine à boucler son budget en tant que province, on y arrivera certainement pas en tant que pays.

Tiens, une petite dose défaitisme identitaire. Comme dit plus haut, un Québec indépendant serait économiquement viable.

Je sais que tout cela à rapport à l'argent, mais l'argument culturel et linguistique ne tient pas la route. Cela me fait penser aux politiques d'un certain Adolf quelquechose...

J'ai tendance à dire Parti Québécois: Parti Bourgeois mais bon, tu pousses la note pas mal plus loin que moi :P Parti Québécois: Parti de SA? Holy shit.

Les arguments culturel et linguistique peuvent parfois être défendus par certaines personnes avec un certain nationalisme exacerbé, tirant carrément sur le chauvinisme (Lévi-Beaulieu notamment). Cependant, j'ose espérer que le français que je chéris tant continuera d'être parlé (je n'approuve pas pour autant les politiques du PQ: loi 101, etc.) et je crois que nous pouvons, effectivement, parler d'une culture distincte, pour avoir quand même voyagé pas mal. Le Québec emplit toutes les qualités nécessaires pour être considéré comme une nation internationalement.

Autrement. C'était le plus intéressant de tous tes messages.


P.S: Pour le ridicule usage que tu as fait d'une comparaison impliquant Hitler, nous ne pouvons rester impassibles alors voici:
Image
The wise fools who sit in the high places of justice fail to see that, in revolutionary times like the present, vital issues are settled, not by statutes, decrees and authorities, but in spite of them.
BlacKGuarD
Vétéran de la révolution à distance
 
Messages: 2021
Inscription: Lun Sep 12, 2005 6:57 pm

Messagede Francis-ASSÉ le Mar Mai 16, 2006 10:33 pm

oui bon ça va hein? godwin par-ci Godwin par-là, laissez moi le temp d'arriver....

Le sujet est vérouillé.

Dommage pour Lepage personne a parler de lui ici.
Francis-ASSÉ
Site Admin
 
Messages: 285
Inscription: Lun Sep 12, 2005 5:10 pm
Localisation: Université de Montréal!

Précédente

Retourner vers Général

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité

cron