Forums de l'ASSÉ

Effectivement, ça pu le trollisme anti-FAÉCUM, mais j'imagine ici que le modérateur, s'il existe toujours, laissera passé ...

Tout comme il laisse passer moult de tes commentaires de troll!

si le modérateur faisait sa job, tu serais banni, militant avec bannière

mais anyway.
c'est la deuxième fois de suite qu'une AG de grève de POL a pas le quorum... au plus grand bonheur des faecumienNEs.

au final, c'est peut-être qu'à demi de leur faute.... l'asso mobilise aucunement, ne conscientise aucunement et ne peut jamais obtenir quorum de grève (cette situation est décriée dans le dernier Quartier Libre ... situation que la SG de la FAECUM n'a pas voulu commenter) ... les listes sont floues.. par exemple il y a des gens en mineur, en stage, en échange à l'étranger, etc. de ce que j'ai entendu, le quorum AURAIT changé.... il fallait moins de 100 à la dernière AG alors qu'aujourd'hui c'était 130... plusieurs personnes avaient ceci comme argument et l'ont amené en délibérante non-officielle.... ce que je SAIS, c'est que ni l'exec, ni la FAECUM n'a contré cet argument.... ce que je SAIS, c'est que c'était une TOUTE NOUVELLE liste (des mots de l'exec) qui a été obtenue hier (le 20).... ce qui nous porte à croire que le quorum aurait EFFECTIVEMENT été changé (!!!!!!!!!)... nous allons certainement enquêter là-dessus.... la charte exige 15% des membres... mais qui est membre ? quelles listes ?

ce qui m'apparaît clair en ce moment, c'est que le CE a manoeuvré (lire:magouillé) pour que le quorum soit le plus haut possible... ça, ça me semble être une évidence.... et à voir la véhémence avec laquelle ils récusaient la légitimité de l'assemblée.... j'ai vu des gens du CE avec un petit rictus aux lèvres... yétaient assez fiers merci de leur coup, disons.

voilà à quoi on se butte, ici à l'UdeM.

De ce que j'en comprend, la vieille liste devait signaler que 15% des membres était 90 personnes.

Si la liste actualisée contient plus de membres, il est normal que le 15% représente plus de gens. Alors ce n'est pas vraiment le quorum qui change mais bien sa portée en chiffre normal.

Dans tout les cas, une AG de grève devrait naturellement bénéficier d'une assistance plus élevée que d'habitude. La non atteinte d'un quorum lors des AG de grève est en général assez mauvais signe quand on imagine la participation des gens pendant grève.

Désolé mais il y a des motions de blâmes qui se perdent. C'est un cas aigu de procédure et de CODE MORIN. Pour toutes les démocratites, cet outil a été conçu... Ne laissez pas des "wanna-be" futurs politologues vous crosser...

eponyme a écrit:si le modérateur faisait sa job, tu serais banni, militant avec bannière

Pour une enième fois: je n'ai pas le pouvoir de bannir, cette tâche appartient à l'exec de l'ASSÉ, dont un membre est modérateur ici.

Et si je laisse les trolls s'exprimer souvent, c'est qu'ils respectent souvent les règles du forum, that's it. Je modérerai pas qqun juste parce que ce qu'ille dit me fait chier.

Mon rôle est pas de baillonner systématiquement les débats dès que ça devient émotif, mais de les dépolluer.

pour avoir été dans la salle à se moment è titre de membre,
j'ai été extrèmement déçu de l'attitude des acteurs dans la classe.
dès le début, certains extrémiste pro grève se sont lancé dans une attaque personne contre le coordo de l'asso, l'accusant d'avoir saborder l'AG étant donné que son opinion personnelle était en désaccord avec une grève générale ilimité...
comment voulez-vous que les gens comme moi qui assiste croient que cette grève puisse être crédible et amené quelque chose, si les gens qui la promeuvent sont incapables de faire un véritable commentaire ?
les exécutants n'étaient pas du tout arrogant, mais terrorisé, tout comme les gens qui assistaient avec moi.
Nous avons passé une heure à regarder un coordo se faire lancer des roches car il a été honnête! L'histoire des listes, ce que personnes n'a démenti, c'est que la liste des présences de tous les membres à prit du temps à acquérir, et le chiffe n'était pas le même qu'un calcul préalable que le coordo avait avancé à son exécutif, mais que personne ne connait (le chiffe crié par les extrémistes à changer 3 fois dans l'AG ?!?)
de plus, les gens qui, à la base, s'opposait a un mouvement de grève, mais qui voulait prendre position, comme moi, avons été pris en otage!
Le coordo a même suggéré que l'on tente de tenir une AG quand même, on a fait monté un président non membre venant de l'UQAM, un secrétaire, mais avons été forcé (à la demande d'une personne) de ne pas constater le nombre suffisant de membre...
le débat (ou plutôt le cirque) a empiré car certains acteurs de mob udem voulait que l'on légitimise la tenue, malgré que ce n'est pas représentatatif!!!! les gens sont restés, non pas par goût ni par choix, mais par crainte que par un but partisan pro-grève, leur liberté de choix ne soit pas respectée!
Le débat a été le plus affreux que j'ai pu voir, et je ne penses plus que l'extrémisme mobilisateur puisse rejoindre un étudiant sérieux et soucieux de son avenir!
bien à vous
et ne croyez pas tout ce qui peut se dire sur un forum, la vérité est connu seulement des gens qui étaient présents...

Je pense que tout le monde s'emporte pour rien là

le quorum de science pol udm est fixé par pourcentage si j'ai bien compris? bon ben à ce moment là, on ne peut pas dire que le quorum a changé, ca veut juste dire que si la liste des membres a été mise à jour, ben en date de l'assemblée, le quorum était donc mis à jour. La question est: cette liste venait t'elle de l'UdM et était-elle conforme à la réalité (dixit: ya tu vraiment 867 membres dans l'asso?).

C'est sûr que c'est frustrant, mais c'est comme ca quand le quorum est un pourcentage. Et j'espère que ce concept ne sera pas votre prochaine cible, parce que le quorum par pourcentage est beaucoup plus représentatif et durable qu'un quorum arbitraire à chiffre définit.

Sérieusement, faut arrêter aussi de toujours mettre la faute sur la FAÉCUM pour le fun de le faire. Je ne vois pas en quoi ils auraient fait quelque chose de mal dans cette AG, pas plus que l'exec de science pol...du moins si j'en lis ce que vous avez raconté de cette AG. Maintenant reste à voir si la liste des membres étaient conforme. Si oui, ben, ils n'ont rien fait...si non, ben c'est là l'annicroche

C'est tellement facile de mettre la faute sur la FAECUM, ça nous aide dans la construction de notre identité.

HaHa... Quelle merde!

J'étais la quand la charte à été changé pour monter le quorum à 15 %. C'était après la grève de 2005 et l'exec réact que l'on avait, se basait sur les quorums durant la précédente grève pour expliquer cette augmentation. Beau petit baton supplémentaire dans les roues. Par ailleurs l'assemblée ne peut-pas être ouverte si on constate qu'il n'y a pas quorum. Et donc pas de débats (contrairement à la structure de l'AFESPED par exemple ou le quorum de grève survient au moment du vote).

Du gros caca, car l'AESPEIUM est constitué d'une énorme quantité d'étudiants invisibles que l'on ne voit nulle part (ni dans les partys, ni dans les AGs, ni aux initiations, mi même dans les cours!!!) D'ailleurs si on enlève les gens d'Études Internationales qui sont toujours sur-représentés, je suis convaincu que le quorum de science po peinerait à atteindre le 5%. Probablement du à tous les étudiants de mineures de certificats... etc.

On a de la misère a atteindre les AG normales avec un quorum de 7% (ca passe toujours quand on compte à l'oeil!!!) autrement pas moyen. En gros plus de 100 étudiantEs dans une AG c'est du jamais vu depuis 2005.

C'est drôle que le zèle du quorum soit plus important lors d'une ag de grève... surtout que l'AG aurait pu avoir lieu si personne n'avait demandé officiellement le quorum... du moins assez longtemps pour transformer l'AG en AG normale et demander une levée de cours...

Et les étudiantEs en échange sont-ils comptabiliséEs? parce si oui, ajoutez mon vote au camp du oui.

Vivement la sécession d'Études Internationales, les gens de science po peuvent bien aller se branler avec leur dizaine d'étudiantEs qui se pointent

johnycestnimportequoi a écrit:pour avoir été dans la salle à se moment è titre de membre,
j'ai été extrèmement déçu de l'attitude des acteurs dans la classe.
dès le début, certains extrémiste pro grève se sont lancé dans une attaque personne contre le coordo de l'asso, l'accusant d'avoir saborder l'AG étant donné que son opinion personnelle était en désaccord avec une grève générale ilimité...
comment voulez-vous que les gens comme moi qui assiste croient que cette grève puisse être crédible et amené quelque chose, si les gens qui la promeuvent sont incapables de faire un véritable commentaire ?
les exécutants n'étaient pas du tout arrogant, mais terrorisé, tout comme les gens qui assistaient avec moi.
Nous avons passé une heure à regarder un coordo se faire lancer des roches car il a été honnête! L'histoire des listes, ce que personnes n'a démenti, c'est que la liste des présences de tous les membres à prit du temps à acquérir, et le chiffe n'était pas le même qu'un calcul préalable que le coordo avait avancé à son exécutif, mais que personne ne connait (le chiffe crié par les extrémistes à changer 3 fois dans l'AG ?!?)
de plus, les gens qui, à la base, s'opposait a un mouvement de grève, mais qui voulait prendre position, comme moi, avons été pris en otage!
Le coordo a même suggéré que l'on tente de tenir une AG quand même, on a fait monté un président non membre venant de l'UQAM, un secrétaire, mais avons été forcé (à la demande d'une personne) de ne pas constater le nombre suffisant de membre...
le débat (ou plutôt le cirque) a empiré car certains acteurs de mob udem voulait que l'on légitimise la tenue, malgré que ce n'est pas représentatatif!!!! les gens sont restés, non pas par goût ni par choix, mais par crainte que par un but partisan pro-grève, leur liberté de choix ne soit pas respectée!
Le débat a été le plus affreux que j'ai pu voir, et je ne penses plus que l'extrémisme mobilisateur puisse rejoindre un étudiant sérieux et soucieux de son avenir!
bien à vous
et ne croyez pas tout ce qui peut se dire sur un forum, la vérité est connu seulement des gens qui étaient présents...

ouache... ce qui s'est vraiment passé.... c'est juste ceci : le CE et sa nouvelle liste qui ne voulait absolument pas que l'AG soit légitime parce qu'on était 102 et c'tait pas assez selon la nouvelle liste..... et les gens de mob-udm (et autres) qui étaient juste outrés de s'être (encore) déplacéEs pour rien ... c'est sûr que nous autres, on allait tenter de légitimer l'AG pour que le débat ait lieu.. étant donné que selon les anciens chiffres, on avait quorum... alors c toi le réac dans tout ça... tes plus réac que le CE probablement.

en quoi est-ce qu'on a été extrémiste ? tu fumes quoi ?

et pour ce qui est de l'implication de la FAECUM..... désolé mais les gens du CE sont très très très proche de la FAECUM... en fait j'en ai vu dans les locaux de la FAECUM juste après la non-AG (normal me direz-vous)... mais disons que ce sont de bons copains. genre Ranger et Hogue (futur SG de la FAECUM).

je veux dire.... c'est certain que la FAECUM veut pas qu'il y ait à l'UdM un mouvement de grève... surtout pas un mouvement parti par mob-udm... jsuis pas parano si je dis ça, c'est la vérité objective... un exec nous a dit au début de la session : « si vous avez une asso en grève vous avez gagné ».... alors on repassera pour le complot... toute personne qui s'implique dans le mouvement de grève à l'UdM sait que la FAECUM est le principal empêcheur.

ET AU FINAL il demeure que le quorum a été changé unilatéralement par des gens du CE sans en aviser PERSONNE et sans faire appuyer le changement (authentification de la liste, je sais pas ???)... et il demeure que c la pire stratégie pour empêcher un mouvement de grève.

Il paraît que ce sont des hommes-lézards aussi.

Je ne cesse d'être en admiration devant la facilité avec laquelle certainEs dans le mouvement étudiant sont promptEs à sortir le terme de Réac à la vitesse de la lumière lorsqu'ils rencontrent des gens qui ne pensent pas de la même manière. La nouvelle liste est surement plus représentative que l'ancienne considérant les fluctuations de membership. Si ça ne fait pas votre affaire, allez mobber 30 personnes de plus et vous allez l'avoir votre quorum.

Évidemment, je ne peux m'empêcher d'être en désaccord avec toi sur les raisons de votre échec. La principale cause reste l'indifférence généralisée des étudiantEs peu importe le lieu d'étude.

NON edit modération pour insulte parce que le quorum avait été atteint cette fois !!! kestu comprends pas ?

Ben non il avait pas été atteint. Sinon votre AG se serait déroulé normalement....

Arrêtes de rêver dude. Ton quorum de 90 personnes, c'est du passé. Il faut vivre au présent maintenant. Je sais que ça te fais chier parce que tu n'as pas pu voir une grève passer mais le vernis démocratique que tu rajoutes autours de cette frustration s'enlève d'un seul coup de couteau en plastique.

Anyway, vous pourrez en faire une autre quand vous voulez non? Il doit y avoir une formule de pétition pour recaller une AG?

alors c toi le réac dans tout ça... tes plus réac que le CE probablement.

eponyme a écrit:NON edit modération pour insulte parce que le quorum avait été atteint cette fois !!! kestu comprends pas ?

C'est assurément très élevé comme niveau d'argumentation...