Communiqué de l'UFP Campus

Discussions portant sur l'ASSÉ et le mouvement étudiant en général.

Messagede Pepin le Lun Nov 28, 2005 7:36 pm

Je pense que t'as mal suivi le débat... Samedi, 7 assos contre 4 se sont prononcés CONTRE sortir de la coalition...


Euh.... Je suis confus, là : le congrès de la Fecq a décidé quoi: de rester ou de partil de la coalition? Ils ont voter CONTRE sortir de la coalition, POUR sortir de la coalition, ou POUR rester dans la coalition, ou CONTRE rester dans la coalition, ou..... :?

Merci...
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Messagede Blais le Lun Nov 28, 2005 7:53 pm

Euh.... Je suis confus, là : le congrès de la Fecq a décidé quoi: de rester ou de partil de la coalition? Ils ont voter CONTRE sortir de la coalition, POUR sortir de la coalition, ou POUR rester dans la coalition, ou CONTRE rester dans la coalition, ou..... Confused

Merci...


En CASP, ca a été votéé CONTRE que l'on sorte de la coalition, a 7 contre 4. Mais en congrès, le lendemain, lorsqu'il était temps de confirmer les positions du CASP, un autre débat s'en est suivi et il a été voté POUR que l'on quitte la coalition à 9 asso contre 2 et une abstention(je ne sais pas comment sa fait en terme de vote puisque les assos ont un nombre different de vote).
Donc nous ne sommes plus de la coalition, le vote du congrès étant le vote conclusif.

A savoir comment un tel revirement a été possible, il y a plusieurs possibilité

Tous les membres des assos étant ensemble au congrès, alors que le jour d'avant, c'était séparer entre CASP et CAI, cela a pu influencer, et ces membres en ont probablement discutté entre eux elles le samedi soir.

Les arguments ont différé du CASP au congrès (ce que je n'ai pas vu etre le cas cependant)

Ou la job de décision s'est plus faite le soir autour d'une bière que dans les discussions officielles, ce qui serait assez choquant, même si le changement a été, selon moi, positif. Mais la dessus aussi, je ne sais pas si ça s'est vraiment fait...

Peut-être que, le vote étant fait une asso apres l'autre, le vote de certaines assos pour quitter la coalition en a convaincus certaines durant le processus

Aussi, certaines assos dont rimouski et st-hyacinte(je crois) n'étaient pas présent au CASP

Alors voila. je ne sais pas le pourquoi, mais je sais la décision...
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Messagede Pepin le Lun Nov 28, 2005 8:13 pm

merci...


Encore une question (je ne suis pas familier avec les instances de la FECQ) :

Qu'est-ce que la CASP et qu'est-ce que la CAI? Quels sont leurs pouvoirs décisionnels et propositionnels?
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Messagede Antoine le Lun Nov 28, 2005 8:43 pm

Comission des affaires sociopolitique (CASP)
Comission des affaires institutionnelles. (CAI)
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Messagede Pepin le Lun Nov 28, 2005 9:39 pm

Et ces "commissions" sont composés de qui? Élus ou choisis par qui? Quelles sont leurs champs d'action? Quel est leur pouvoir décisionnel?
Comment se disctutenet les positions adoptées (genre: est-ce que les personnes qui votent sur ces commissions ont des mandats des AG locales, ou pas...)

Si les statuts et règlement étaient disponibles, ça aiderait.... :roll:
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Messagede exocortex le Lun Nov 28, 2005 10:06 pm

la casp discuté de trucs comme kyoto, la gratuité scolaire, AGCS, réforme mode de srutin, etc bref : les décisions politiques sociales extérieures.
la cac : comission des affaires collégiales : concerne les dossiers exclusifs au niveau de l'éducation au post-secondaire comme les transferts fédéraux, les stratégies action jeunesse, l'implication étudiante.
en CAI les décisions concernent la gestion de la FECQ comme les statuts et réglements, politique de féminisation, budget, etc. La CAI est le plus souvent en huit-clos.
Quand la CAI n'est pas utilisée dans un congrès, il y a 2 CAC et de CASP en même temps, car il y a hui-clos dans l'une des 2. On revient le dimanche avec les positions adoptées lors des 2 instances (hui-clos et celle ouverte à tous)

Il ya des mandats d'assemblée générales locales, mais pas dans tous les cas. Mais sur les dossiers importants, il y en a généralement. Comme, par exemple, l'AGECEM a un mandat contre l'accessibilité aux documents et a produit un mémoire à cette effet.
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Messagede BlacKGuarD le Lun Nov 28, 2005 10:12 pm

Comission des affaires sociopolitique (CASP)
Composée de tous les membres votants de la FECQ, chacun y ayant une voix. Les associations indépendantes peuvent y prendre la parole.

Comission des affaires institutionnelles. (CAI)
Composée de tous les membres votants de la FECQ, chacun y ayant une voix. Les associations indépendantes ne sont habituellement pas admises, à moins d'une mesure véritablement d'exception (pour expliquer un point, par exemple).

Les deux comissions sont consultatives ET décisionnelles. Les positions et décisions qui y sont prises doivent ensuite être entérinées en congrès, avec toutes les associations membres (c'est un vote nominal qui s'applique alors. L'asso ayant le plus gros vote nominal est l'AGECEM (6 votes), les plus petites en ayant 3). Les indépendants ont droit de présence au congrès, droit de parole (à moins qu'une association membre ne s'objecte) mais n'ont pas droit de vote.

La première comission traite habituellement des points dits socio-politiques. L'environnement, les différentes mobilisations (autant en CAC si mes souvenirs sont bons), les grands enjeux politiques (gratuité scolaire) ou encore l'Occupation du Tibet. :roll:

La seconde comission traite de points un peu plus ennuyeux (en tout cas, pour moi :P) comme la publication des règlements généraux, les états financiers et de compte, les débats internes, etc.

Les positions adoptées sont habituellement débattues. Je dirais que, d'expérience, plusieurs positions débattues le sont par des gens qui n'ont pas de mandats précis sur telle ou telle autre question. Les représentants (externes pour la plupart) présents interprètent alors selon leurs positions propres, les réalités de leurs régions respectives ou selon une quelconque volonté politique.

Cela peut donner des associations-membres qui apparaissent une année comme très radicales (de gauche) et d'autres années comme extrêment mollassonnes.

P.S: La dernière partie de mon message n'est qu'une observation et est évidemment discutable. C'est un fait que j'ai revu assez régulièrement à la FECQ. Comme Anne-Marie, je crois que sur les "grands enjeux", les associations ont des mandats de leurs assemblées générales locales. Par contre, j'ai eu connaissance que plusieurs associations n'avaient, même, pas de mandat sur un sujet aussi important que la gratuité.

Allez savoir quant à l'accessibilité aux documents...
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Messagede Pepin le Lun Nov 28, 2005 10:56 pm

Merci pour les explications... C'est pas mal plus clair!

Sur la question des mandats d'AG locales, je sais bien que c'est pas évident d'avoir des mandats sur tout... Particulièrement sur les questions socio-politiques... Pour avoir participé activement à la création de l'ASSÉ et à ses premiers congrès, c'est effectivement généralement les positions des personnes composant la déléguation, ou encore les décisions déjà prises en conseil exécutif qui sont mises de l'avant par les différents membres... Au mieux, une position prise en AG est là (votée à 60 personnes avec recommandation de l'exec...). :roll:

Ok là, je suis un peu cynique...

Un jour, il faudrait se pencher sérieusement sur les façons de "gérer" un type de démocratie basé sur la représentation des AG par des délégués... Surtout si on veut un jour détruire la démocratie parlementaire telle qu'elle se pratique... Quels processus établir pour que les exécutant-e-s soient réellement redevables et révocables (puisqu'il ne suffit pas de le dire pour qu'ils le soient)? Comment procéder pour que la plupart des décusions prises en congrès par des délégués soient faites à partir de débats et décisions prises en assemblée locale? Enfin, vous comprenez l'idée: comment transposer ce modèle décisionnel à l'échelle d'une collectivité beaucoup plus importante? etc. etc. etc.

Pour rester au moins un peu dans le sujet:
* Est-ce que c'est l'exec de la fecq qui s'est crue autorisée à entrer dans cette coalition à partir de la position de la CASP? Si oui, soit ils ne savent pas lire, soit ils sont imbéciles, soit ils sont malhonnêtes... Et personnellement, être membre de la fecq, je demanderais la destitution de l'exec...
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Messagede exocortex le Lun Nov 28, 2005 11:47 pm

ouais c'est l'exec de la fecq qui s'est cru obligé daller la-dessus en interprétant le mandat.
Les causes du revirement de la situation sont
1) le fait que certaines assos n'étaient pas en casp mais en cai, et qu'elles ont été présentes dimanche
2) le pr
3) le fait qu'il y ait eu beaucoup d'interventions pour que la fecq sorte de là le dimanche
4) AGECEM? (jveux pas faire ma mauvaise langue :P )
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Messagede Blais le Mar Nov 29, 2005 12:00 am

1) le fait que certaines assos n'étaient pas en casp mais en cai, et qu'elles ont été présentes dimanche

Rimouski et St-Hyacinte de plus, 7 contre 4 à 9 contre 2... Come on...
2) le pr

Quoi?
3) le fait qu'il y ait eu beaucoup d'interventions pour que la fecq sorte de là le dimanche

Nomme moi un point de plus qui est sorti dimanche qui n'est pas sorti samedi... Juste 1.
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Messagede exocortex le Mar Nov 29, 2005 1:34 am

des fois c'est pas seulement les arguments qui compte, c'est le nombre de fois que tu les dit de 1 pour être sur que tout le monde comprenne et de 2 pour noyé les opposants....
Mais j'ai quand même dit dimanche que c'était bénéfique pour la fecq de sortir de la coalition, car ça pourrait être néfaste si la coalition refait une sortie médiatique, et ça personne l'avait dit samedi :D

Bof rimouski et st-hyancinthe n'ont entièrement changé la donne, mais ont contribué.

ben oui du pr, on est à la fecq quand même... :P
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Messagede Blais le Mar Nov 29, 2005 1:50 am

La question, c'est: c'est quoi du PR?
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Messagede Andrew Koster le Mar Nov 29, 2005 1:53 am

Ouais, mais en tout cas: pour clarifier un peu: les comissions le samedi ont pas vraiment de pouvoir décisionnel, puisque toutes leurs décisions sont obligatoirement remises à l'instance supérieure qu'est congrès dimanche. Les comissions sont des structures beaucoup moins formelles, aussi. C'est un peu comme si chaque décision du comité exécutif était absolument apportée en AG.

Dans le fond, les commissions servent à sortir des idées et à se débarasser du gossage de virgules, donc le congrès traite seulement des choses importantes et/ou controversées qu'au moins un membre décide ramener au congrès pour en débattre.

Pour ce qui est de la décision elle-même, j'étais pas en CASP alors j'ai manqué le premier débat. En congrès, par exemple, ça paraissait assez clair, avec une asso (pour ne pas la nommer) qui défendait la coalition, les assos de gauche et les indépendants qui disaient qu'on devrait crisser notre camp, et les autres qui parlaient pas trop. Je pense que le fait que ça ait passé en CASP restera pour moi un des grands mystères de la vie, pusique l'asbcence de l'AGECRi et du RÉÉCSH en CASP n'explique pas tout.

Une explication possible serait que, comme Blais disait, la FECQ aurait une forte minorité de gauche. Dans ce cas, l'explication serait que cette minorité aurait su influencer au cours de la FDS, intentionnellement ou non, les autres assos pour en arriver à une majorité claire de leur bord.
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Messagede exocortex le Mar Nov 29, 2005 1:57 am

le PR est le public relation, c'est-à-dire des discussions de couloir en dehors des instances (genre le soir ou le midi) pour modifier la position d'une asso, donc son vote. Comme c'est pas sur tout les points que les assos ont des mandats, c'est fesable.
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Messagede BlacKGuarD le Mar Nov 29, 2005 3:00 am

Comme c'est pas sur tout les points que les assos ont des mandats, c'est fesable.

Et même lorsqu'elles ont des mandats... :roll:

P.S: C'est pas une pointe envers toi, Anne-Ma. :P
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