Forums de l'ASSÉ

Alex-ASSÉ, puisque tu y tiens tant, que penses-tu de l'autogestion ?

Et pour les insultes, tu n'aimes pas ma poésie ?

Je pense qu'un des problèmes de votre discussion se situe dans le fait que certains tentent de défendre le concept d'autogestion dans un contexte autre que notre système économique capitaliste alors que d'autres répliquent par des arguments voulant démontrer l'incapacité de l'autogestion à s'inscrire dans notre système économique actuelle.

Il est alors facile de finir par se traiter d'idéaliste ou de méchant capitaliste, en perdant de vue le débat de fond.

Je pose alors la question suivante: Tentez-vous d'expliquer comment l'autogestion peut fonctionner dans un monde "révolutionné" par rapport à nos pratiques économiques actuelles ou tentez-vous d'expliquer comment on pourrait introduire des "créneaux industriels" autogérés dans le système actuel ?

Un petit commentaire comme ça, histoire d'enligner une discussion intéressante mais qui va un peu dans tous les sens.

à deplacer dans général... la discussion n'a aucun rapport avec le mouvement étudiant.

merci Alex...

Tentez-vous d'expliquer comment l'autogestion peut fonctionner dans un monde "révolutionné"...

Ben j'espère !

Vive la révolution anarchiste !

Mais révolutionné comment?!

En volant la propriété d'autrui, pardi. On ne peut guère encenser les vertus de l'auto-gestion si son succès hypothétique repose entièrement sur le vol et l'appropriation autoritaire. Ce n'est pas vraiment un exploit de devenir riche en volant un riche.
Et encore, je suis gentil, puisque j'admet des possibilités de succès, ce qui est loin d'être assuré.

Panurge a écrit:En volant la propriété d'autrui, pardi. On ne peut guère encenser les vertus de l'auto-gestion si son succès hypothétique repose entièrement sur le vol et l'appropriation autoritaire. Ce n'est pas vraiment un exploit de devenir riche en volant un riche.
Et encore, je suis gentil, puisque j'admet des possibilités de succès, ce qui est loin d'être assuré.

C’est encore mieux de devenir riche en volant les prolétaire et en écrasant tout ceux qui sont alentour de sois.

@Panurge: J'ai l'impression qu'il est difficle de parler de "vol" si on aboli le principe de la propriété privé... non ?

le vol et l'appropriation autoritaire.

C'est ce que font massivement les capitalistes au Tiers Monde, et ici à moindre échelle.

Non, mais j'suis sérieusement intéressé; y'a pas un anarchiste sérieux qui pourrait expliquer c'est quoi une révolution anarchiste? Les grandes lignes, les grands principes, les grandes actions...?

@Panurge: J'ai l'impression qu'il est difficle de parler de "vol" si on aboli le principe de la propriété privé... non ?

Comme il est difficile de parler de chute si l'on aboli le principe de gravitation. Un problème se pose néanmoins : comment abolir politiquement un principe qui transcende l'ordre politique?

C'est ce que font massivement les capitalistes au Tiers Monde, et ici à moindre échelle.

Not.

Non, mais j'suis sérieusement intéressé; y'a pas un anarchiste sérieux qui pourrait expliquer c'est quoi une révolution anarchiste? Les grandes lignes, les grands principes, les grandes actions...?

Tu sais, Greg, tu as toujours les moyens de t'informer toi-même sur ce qu'est une révolution anarchiste. Tu n'as qu'à taper Espagne, Révolution et Commune sur Google...

Et puis un vrai révolutionnaire n'a pas de plan dans sa poche. La révolution se fera par le peuple prolétaire et pour le peuple. Il n'y a rien d'autoritaire là-dedans. Les anarchistes sont précisément anti-autoritaires. Le but n'est pas de prendre le pouvoir, mais bien de le supprimer à jamais.

Quant à toi, Panurge, sache que je n'aurai jamais de scrupule à voler un riche. Et puis la propriété, c'est le vol. Mais au fait, Panurge, crois-tu à la justice humaine ? Ou bien à l'égalité des êtres humains sur la Terre en tant qu'individis libres ? Je commence à croire que tu as des tendances plutôt autoritaires. C'est mauvais signe.

Ge a écrit:Et puis un vrai révolutionnaire n'a pas de plan dans sa poche. La révolution se fera par le peuple prolétaire et pour le peuple. Il n'y a rien d'autoritaire là-dedans. Les anarchistes sont précisément anti-autoritaires. Le but n'est pas de prendre le pouvoir, mais bien de le supprimer à jamais.

Au contraire, ça prend un plan. Pas au point d'en devenir dogmatique, mais c'est bien de savoir où on va et d'avoir une idée de l'organisation que l'on souhaite. Le "peuple" ne va s'organiser tout seul. Si tu veux créer un mouvement, il faut être capable de voir à long terme et savoir comment aller chercher des appuis dans la population.

Je sais.

Ge a écrit:Et puis un vrai révolutionnaire n'a pas de plan dans sa poche.

Ho god....La main invisible de la révolution.