Forums de l'ASSÉ

Me semble que c'est pas trop demander que de vouloir qu'on soit tous traité sur un pied d'égalité. Payer du BS de luxe à des indiens c'est inacceptable. Qu'on arrête de les prendre pour des caves et de les maintenir dans un état de dépendance. Qu'ils se trouvent une job comme tout le monde.

Pourquoi parce qu'ils sont amérindiens on pourrait tolérer davantage qu'ils enfreignent la loi ?

Je me demande:

Qui, ici, est déjà allé dans les réserves en question?

Et qui a compris, aussi, que le sujet traitait d'autochtones HORS-RÉSERVES, comme je l'ai spécifié dès le dixième message environ?

Pour ma part, les fois où je suis allé dans les Réserves, j'ai pas vu de richesse extraordinaire. Ça faisait même très pitié à voir. Oui, James Gabriel et ses sbires avaient de belles maisons. ÉtonnéEs? Nos politichienNEs à nous aussi se paient du luxe sur notre dos.

Parce que, pour le reste, ça avait rien de terriblement luxueux. Pas mal de maisons en préfini, auxquelles on avait simplement enlevé les roues...

Pour ce qui est des ski-doo, si tu vis dans le Grand Nord (je parle pas d'Alma là, hein), c'est pratiquement une nécessité six mois par année (quoique moins, maintenant, vive le réchauffement!).

Me semble que c'est pas trop demander que de vouloir qu'on soit tous traité sur un pied d'égalité. Payer du BS de luxe à des indiens c'est inacceptable.

Ouais, les amérindiens sont un peuple privilégié.

Sérieusement, le fait d'avoir quelques "avantages" insignifiants ne compense certainement pas pour l'état de pauvreté généralisée des autochtones.

Qu'on arrête de les prendre pour des caves et de les maintenir dans un état de dépendance.

Ouais, surement qu'en les écrasant à chaque fois qu'ils et elles se lèvent pour essayer d'améliorer leur sort, on va finir par les sortir de là. Avec tes "exemples sanglants", on croit vraiment que t'as à coeur les intérêts de ces gens là.

Qu'ils se trouvent une job comme tout le monde.

Commentaire insignifiant de la semaine! Ouais!

J'imagine que tu connais ça, la misère et la pauvreté, et c'est pour ça que tu sais que c'est tellement facile de se sortir de là. Tout seul, évidemment; faudrait pas qu'on t'aide à te relever avec des programmes sociaux, surtout pas si t'est un indien.

Pourquoi on l'a pas encore banni, cet abruti?

J'ai une bonne question : pourquoi ces personnes refusent d'être conscient ?

Je vois que le racisme primaire, le chauvinisme et le colonialisme est bien présent sur ce forum.

Je pense que c'était August Bebel, un socialiste allemand de la fin du 19e siècle qui écrivait qu'on juge un réel progressiste à ces positions sur l'émancipation des femmes et qu'un bon indice de société émancipée est l'égalité des sexes.

J'ajouterai qu'on peut vraiment ressortir le racisme et le colonialisme de soi-disant progressiste quand on aborde la question autochtone.

Si vous avez-lu l'article sur radio-can, vous sauriez qu'il s'agit d'autochtones hors-réserves n'ayant aucune subvention et que leur revendication immédiate est celle d'obtenir des emplois dans le domaine forestier pour récupérer du bois dans le parc de la Vérendrye suite à une tempête.

Aussi, la comparaison de plusieurs villages autochtones avec la situation du Tiers-monde, l'ONU a fait plusieurs rapports allant dans ce sens et elle a blâmée le Canada pour son inaction...

De plus, les autochtones avaient érigé une barricade du même genre sans armes à l'automne et aucune suite à leur revendication. Pourquoi les armes? Parce que les autochtones se font ramassé-es quand ils font des trucs peace et l'anti-émeute démantèle leur barrage avant que les médias ne soient informés. D'ailleurs, une fois que les médias étaient présents, les armes de chasse ont été rangé...

Et l'État a le monopole de la violence, il peut utiliser l'armée avec des tanks si le gouvernement le désire. Pensez-vous que les autohtones n'ont pas fait de pétitions, d'appels et de visites bruyantes au bureau des députés? Si vous avez participez à un mouvement social combatif, vous savez que ce genre de moyens de pression est ignoré, c'est un rapport de force...Les syndiqué-es en décembre 2003 avaient bloquer les ports de Mtl, Trois-Rivières et Québec et il n'y a pas eu de répression. Ils et elles étaient organisé-es avec des véhicules pis des bâtons de hockey...c'étaient pas mal des "blancs" en majorité il me semble.

Pourquoi pas de répression: à cause DE LA COULEUR DE LEUR PEAU OU DU RAPPORT DE FORCE EN PRÉSENCE...

Dernier point: vous connaissez plusieurs personnes n'ayant pas d'eau courante, ni électricité ni infrastructures...Des personnes itinérantes de toutes les "couleurs", des personnes "blanches" vivant dans des villages où l'eau est pollué...mais à part ça?

Combien y-a-t-il d'autochtones millionnaires?

qu'il retourne vivre sur la banquise

Il y a plus de banquise.

"je te dis pas que l'homme blanc n'a rien fait. Je te dis juste qu'on est pas pire que les autres et que c'est dans la nature de l'homme de chercher la confrontation."

Nature humaine

Tiens moi j'vas en garrocher des "lois naturelles" : les hommes sont supérieure aux femmes, les blancs aux noirs, les riches aux pauvres.
C'est dans la nature humaine d'être impérialiste, c'est dans la nature humaine d'être capitaliste, c'est dans la nature humaine de tuer pour le profit. Oui, oui! Tout ça et naturel et inévitable! Je sais d'ailleurs plus ce que je fais à perdre mon temps à vouloir changer le monde, puisque c'est une loi naturelle et que les lois naturelles ne peuvent être remise en question puisque c'est l'être humain qui les découvrent et les interprête dans toute son infaibilité de Dieu! C'est connu!


"Pourquoi parce qu'ils sont amérindiens on pourrait tolérer davantage qu'ils enfreignent la loi ?"

Attention, je te rappel que "la loi, c'est moi!" pauve tarré! Mais c'est vrai j'oubliais que les "indiens" sont avantager par la loi et la discrimination positive! Le racisme est un mythe! On est un "peuple blanc" ouvert (ouin c'est ca...) sur les "ethnies"! Le profilage racial, c'est jussse pour spotter les terroristes qui, selon les statistiques, (c'est donc un fait indéniable) commettent plus de crime et son donc naturellement plus violentEs et porter à des activités démoniaques voir sataniques (c'est pas parce qu'on reconnait pas leur acquis, pis parce qu'on les maintient dans des situations socio-économique (ghetto-réserve) insoutenable, ben non!). Qui se plient devant "not' " loi les éthnies quand on leur demande d'écarter les jambes sinon ben qui criss "leu" camp ou ben qu'on les gaz toutes!

Crevez sale raciste de merde!

Arrête, non ! Fait pas ça ! Ils vont vraiment te croire !

Ouf !

Frankie...Y a tellement de conneries dans ton post que je n'ai pas le courage d'essayer d'argumenter la dessus.

me semble que je me répete, mais bon...

Pauvre crétin

Pourtant, son argumentation sur la question était aussi bien structurée et étoffée que la tienne et celle d'Evergreen et ce cher Antoine.

Mais bon, pour que vous fermiez vos gueules, voici quelques données statistiques avec des SOURCES (ce qui semble manquer par ici...).

À noter que ces statistiques incluent autant les autochtones hors-réserve qu'en réserve, à moins d'avis contraire.

À noter que la population totale du Canada comprend les autochtones. (ce qui veut dire que les statistiques pour la population canadienne excluant les autochtones sont encore plus favorables).

En 2001, l’espérance de vie masculine était de 70,4 ans chez les Indiens inscrits comparativement à 77,0 ans chez l’ensemble des Canadiens. La même année, l’espérance de vie féminine était de 75,5 ans chez les Indiennes inscrites et de à 82,1 ans chez l’ensemble des Canadiennes.

En 2001, le taux de mortalité infantile était de 7,2 chez les Indiens inscrits vivant dans une réserve, comparativement à 5,2 dans l’ensemble de la population canadienne.

Le taux brut de tuberculose chez les Indiens inscrits est tombé de 43,2 à 34,4 entre 1996 et 2001, mais il demeure nettement supérieur à celui pour l’ensemble de la population canadienne (5,5 en 2001).

Entre 1996 et 2001, le taux de diplômation au secondaire est passé de 44,0 % à 48,6 % chez les Indiens inscrits et de 65,2 % à 68,7 % dans l’ensemble de la population canadienne.

En 2001, le taux de diplômation au secondaire était de 51 % chez les Indiennes inscrites et de 45,7 % chez les Indiens inscrits. La même année, dans l’ensemble de la population canadienne, les taux de diplômation au secondaire des hommes et des femmes étaient presque égaux à 68,5 % et 68,9 % respectivement.

En 2001, la fraction des titulaires d’un grade universitaire dans la population de 15 ans et plus était de 3,9 % chez les Indiens inscrits et de 15,4 % chez l’ensemble des Canadiens.

En 2001, 18,9 % des Indiens inscrits de 15 ans et plus étaient titulaires d’un certificat ou d’un diplôme d’une école de métiers ou d’un autre certificat d’études non universitaires, comparativement à 22,4 % de la population canadienne du même âge.

Selon le recensement de 2001, le taux de chômage des 15 ans et plus était de 27,7 % chez les Indiens inscrits vivant dans un réserve et de 23,3 % chez l’ensemble des Indiens inscrits. Dans l’ensemble de la population canadienne du même âge, le taux correspondant était de 7,4 %.

Chez les Indiens inscrits dans les réserves ayant indiqué faire partie de la population active, le taux de chômage masculin était de 32,7 % et le taux féminin, de 21,7 % en 2001. La même année, dans l’ensemble de la population canadienne, les taux correspondants étaient de 7,6 % et de 7,2 % respectivement.

Le taux d’emploi permet de déterminer si la main-d’oeuvre est utilisée efficacement. En 2001, le taux d’emploi était de 37,4 % chez les Indiens inscrits vivant dans une réserve, comparativement à 61,5 % chez l’ensemble des Canadiens.

Entre 1995 et 2000, le revenu personnel moyen (en dollars constants de 2000) chez les Indiens inscrits est passé de 15 558 $ à 16 935 $, alors que celui chez l’ensemble des Canadiens grimpait de 27 445 $ à 29 769 $.

Entre 1995 et 2000, le revenu d’emploi moyen (en dollars constants de 2000) est passé de 15 452 $ à 16 850 $ chez les Indiens inscrits vivant dans une réserve alors qu’il progressait de 28 837 $ à 31 757 $ dans l’ensemble de la population canadienne.

L’écart salarial entre les sexes est moins notable dans la population indienne inscrite vivant dans une réserve que dans l’ensemble de la population canadienne. En 2000, le rapport entre le revenu d’emploi des femmes par rapport à celui des hommes s’établissait à 89,6 % dans le premier groupe et à 63,6 % dans le second.

En 2001, le pourcentage de logements comptant plus d’une personne par pièce s’élevait à 13,8 % chez les Indiens inscrits dans les réserves alors qu’il était de moins de 2 % chez l’ensemble des Canadiens.

En 2001, la proportion de logements nécessitant des réparations majeures était de 23,5 % chez les Indiens inscrits, comparativement à 8,2 % chez l’ensemble des Canadiens. Chez les Indiens inscrits dans les réserves, ce pourcentage était encore plus élevé : 36,3 %.

Et vlan!
Toujours des caprices?

Mais bon c'est vrai, certainEs d'entre eux et elles ont droit à des ski-doo...

Sources :

Analyse des conditions socioéconomiques de 1996 à 2001 (c'est ce qu'il y avait de plus récent.)
Vous pouvez y voir les tableau qui accompagnent les statistiques mentionnées ci-dessus.

Ca montre, en effet, qu'il y a de graves problemes avec les amérindiens.

Ca ne montre cependant pas que les non amérindiens en sont les seuls responsables.

Je demeure sur mes positions. Tant en ce qui concerne notre role dans les problemes de ce peuple que sur le fait que Frankie est un pauvre crétin.

P.S. Mmm...oui, je crois que dire qu'il est un crétin est du trollisme. Il faut avoir le courage de ses opinions...

P.S. 2 : Si je suis banni pour ca, je t'en voudrait pas, Francis.

SimonB a écrit:Je demeure sur mes positions. Tant en ce qui concerne notre role dans les problemes de ce peuple que sur le fait que Frankie est un pauvre crétin.

Et qui en sont les responsables?

À relire tes posts précédents, tu n'as pas émis aucune position concernant notre rôle dans les problèmes de ce peuple. Uniquement des affirmations quant à leurs supposés privilèges et des grotesques généralisations. (sans oublier tes interventions visant à défendre l'homme blanc)

Et oui, leur situation se compare à certains pays du tiers-monde, les statistiques le démontrent.

Bref, je te laisse le champ libre pour nous expliquer à nous, et aussi aux autochtones, qui sont les reponsables de leur misère.

SimonB

On se revoit dans la rue et peut-être que par chance ta "personne blanche" (lire ici white power) s'en tirera intact... C'est ben beau de faire le fin sur un forum mais dans la rue on verra si t'auras le même courage de défendre tes "opinions". Alors on t'attend le 29 mars, on a ben hâte de "discuter" avec toi... J'espère que t'aimes le baseball...

Françis, banni le pas, il a tellement le droit d'être raciste, c'est son droit d'européén de souche (mélanger avec du sang améridien et on ne sait trop quel autre milllier de sang).

Ha oui, c'est vrai. Il faut toujours un responsable, quelqu'un a blamer pour ses malheurs...Je te laisse le soin de trouver des coupables, je suis sur que t'es meilleur que moi pour ca

Franky...Des menaces ? ha oui...L'argument ultime de nos chers anarcho - communiste

Pauvre cretin

Je serai a la manif. Mais je doute que tu me trouve si tu me cherches parmi les hommes blancs.

SimonB a écrit:Ha oui, c'est vrai. Il faut toujours un responsable, quelqu'un a blamer pour ses malheurs...Je te laisse le soin de trouver des coupables, je suis sur que t'es meilleur que moi pour ca

Écoute SimonB, j'en ai rien à foutre de tes réponses évasives. Tu as prétendu avoir des positions sur notre responsabilité concernant les problèmes des autochtones. Maintenant, soit tu la craches, ou soit tu fermes ta gueule et t'arrêtes de parler sans connaissance de cause . Oui, à tout phénomène il y a une cause, sombre abruti. Et ce que je te demande, c'est de me définir quelle sont les causes de ce phénomène en particulier. Tu sembles soutenir que nous (l'État canadien) y sommes pour rien ou très peu, alors je veux bien t'entendre te prononcer là-dessus.

Et félicitation pour ta participation à la manif du 29. Faut croire que même si certaines personnes se réclament comme progressistes au niveau de l'éducation, lorsque viennent des questions comme celle des autochtones, on voit soudainement apparaître des fascistes de merde .