Conférence débat sur l'électoralisme...

Mouvement ouvrier, droits des immigrants, immigrantes et réfugié-e-s, environnement, etc.

Conférence débat sur l'électoralisme...

Messagede Makhno le Ven Nov 14, 2008 8:49 am

Vous êtes tous et toutes convié-es à un panel de discussion. À quoi servent les élections ? Du point de vue des travailleurs et des travailleuses, la participation aux élections est-elle un piège ou peut-elle représentée un pas en avant ? C'est à partir de perspectives historiques, politiques, économiques, nationales et internationales, que nous débattrons de ce sujet en compagnie d'organisations qui se réclament de différents courants révolutionnaires.


Panel :

Sibel Ataogul (Socialisme international)
Richard St-Pierre (Groupe Internationaliste
Ouvrier)
François Jean (NEFAC)
David Mandel (Gauche Socialiste)

Samedi 29 novembre 2008, 15h00
Grande salle du Comité Social
Centre-Sud, 1710 Beaudry
Entrée gratuite, bienvenue à tous et à
toutes!

http://nefacmtl.blogspot.com/2008/11/co ... taire.html

ps La NEFAC sera paneliste, mais les organisateurs sont des camarades non alignés aux 4 groupes qui seront présents.
Le principe est simple, 2 panelistes dans le camp abstentionniste(NEFAC et GIO), 2 panelistes électoralistes(SI et GS) et tous provenant de groupes révolutionnaires.
Makhno
Apprenti-e militant-e geek
 
Messages: 8
Inscription: Lun Aoû 27, 2007 2:56 pm

Re: Conférence débat sur l'électoralisme...

Messagede gui le Ven Nov 14, 2008 1:55 pm

Hummm, des groupes révolutionnaires, les 2 collectifs trots dans QS, c'est comme SPQ-Libre qui désire être considérer comme social-démocrate quand ils sont au PQ...

QS n'est même pas capable de se revendiquer du mouvement ouvrier et du socialisme, comment des soi-disants révolutionnaires peuvent encourager les prolétaires à aller voter pour ça.
"Moins de phrases pompeuses, plus de travail simple au quotidien" Lénine
gui
Gauchiste du Oueb en devenir
 
Messages: 152
Inscription: Mer Oct 04, 2006 10:42 am
Localisation: mtl-UQAM

Re: Conférence débat sur l'électoralisme...

Messagede Francis Ménard le Ven Nov 14, 2008 2:57 pm

Certainement que les panellistes vont pouvoir répondre à tes questions...
Francis Ménard
Gauchiste du Oueb en devenir
 
Messages: 139
Inscription: Mar Sep 26, 2006 12:47 pm

Re: Conférence débat sur l'électoralisme...

Messagede O.X. le Ven Nov 14, 2008 5:15 pm

Lire ici: "Certainement que les panellistes vont pouvoir balbutier un torrent d'immondices quasi-justificatives mais en réalité ne feront que manifester leur échec analytique et leur trahison du progrès social."
If you want peace and enlightment, be prepared to stick a bayonet in someone.
O.X.
Apprenti-e militant-e geek
 
Messages: 71
Inscription: Ven Oct 07, 2005 3:51 am

Re: Conférence débat sur l'électoralisme...

Messagede Rackham le rouge le Sam Nov 15, 2008 1:04 pm

Parlant d'électoralisme (i.e. de QS), quelqu'un pourrait nous expliquer jusqu'à combien de profits un capitaliste québécois peut engranger sans que ce soit "abusif"?

La propagande électorale de QS cible les "profits abusifs". C'est dire qu'il y aurait un seuil, selon Françoise et sa coterie, en-dessous duquel l'extorsion de la plus-value sur la force de travail des prolétaires serait justifiable et ferait partie de ce fameux "bien commun" qui constitue le projet de société de cet avorton du PQ.

Minable débat en perspective.
Rackham le rouge
Apprenti-e militant-e geek
 
Messages: 44
Inscription: Mer Mar 29, 2006 11:36 am

Re: Conférence débat sur l'électoralisme...

Messagede gui le Sam Nov 15, 2008 4:19 pm

Et par rapport à l'État, dirigé par une classe bourgeoise (qu'on nomme souvent classe dominante, élite, crosseurs, etc...) QS reçoit du financement qui sert à sa campagne et à son organisation.
Comment des révolutionnaires conséquents peuvent mettre toute leur stratégie sur les élections et les réformes, le tout appuyer par la rue et des mouvements sociaux...

Au mieux, il s'agira d'une stratégie voulant se mettre vraiment au service des masses, mais qui se verra mater par l'État, ses lois, ses forces de police, son armée, ses hauts-fonctionnaires...comme Allende en 1973 au Chili.

Au pire, QS, et la trajectoire est déjà commencée depuis la fondation de l'UFP (grosso modo la gauche de QS est dissoute sur des bases et une ligne politique de plus en plus diffuse) se verra à trahir ses promesses et agir comme tout bon parti au pouvoir, c'est-à-dire obéir aux lois du capital et ses agents, le grande bourgeoisie québécoise en premier.

C'est ce qui est arrive historiquement aux partis de gauche au pouvoir, social-démocrate systématiquement dans les pays impérialistes, surtout en Europe comme le Parti socialiste français, le Parti travailliste britannique, en Espagne, en Allemagne, en Italie, etc. et aussi au Canada avec gvts. NPD en Ontario et au BC entre autres et au Québec d'une certaine façon avec le PQ. Certains ajouteront à ça Obama et la gauche du Parti démocrate...

D'ailleurs, de se réclamer d'Obama comme la fait QS, comme Mario Dumont, cela illustre la pauvreté de leurs positions pour un monde meilleur, faut pas dire anti-impérialiste. Obama s'est engagé clairement à augmenter le nombre de soldats US, et ce après les années d'augmentation Bush, à maintenir une alliance avec Israël, de maintenir les bases US aux Philippines et au Moyen-Orient, et comble pour nous les Canadiennes et Québécois progressistes, d'augmenter les troupes US en Afghanistan , voire le Pakistan, et demander aux pays de l'OTAN d'y contribuer de plusieurs dizaines de milliers de soldats de plus pour plus d'années, fac 2011 oublions ça, avec Obama c'est 2013-15?

Au niveau intérieur, cela va équivaloir à quelques réformettes mineures juste pour calmer le jeu, comme l'a fait Roosevelt et son New Deal, ou bien encore Kennedy et Clinton....

QS, Obama, même combat, soldats québécois-es, prépares-toi!
(ou bien 10,20$ de l'heure, salarié-es continuer à avoir le minimum à côté de millionnaires, pour le bien du Québec!)

Bref,lLes prolétaires d'ici et d'ailleurs ne peuvent compter sur QS pour se libérer de leurs chaînes...et ils et elles s'en câlissent ben
"Moins de phrases pompeuses, plus de travail simple au quotidien" Lénine
gui
Gauchiste du Oueb en devenir
 
Messages: 152
Inscription: Mer Oct 04, 2006 10:42 am
Localisation: mtl-UQAM

Re: Conférence débat sur l'électoralisme...

Messagede gui le Sam Nov 15, 2008 4:23 pm

voici les rapports financiers de QS sur le financement de l'État, bien sûr on est loin de la contribution des trois gros partis...

http://www.electionsquebec.qc.ca/fr/ppc ... =QS#texteP
"Moins de phrases pompeuses, plus de travail simple au quotidien" Lénine
gui
Gauchiste du Oueb en devenir
 
Messages: 152
Inscription: Mer Oct 04, 2006 10:42 am
Localisation: mtl-UQAM

Re: Conférence débat sur l'électoralisme...

Messagede gui le Sam Nov 15, 2008 4:43 pm

Ils et elles s'en câlissent ben des belles promesses et des belles chansons si on a pas les moyens de les réaliser à cause du fonctionnement du système capitaliste,
(désolé ça s'est effacé avant de l'envoyer...)
"Moins de phrases pompeuses, plus de travail simple au quotidien" Lénine
gui
Gauchiste du Oueb en devenir
 
Messages: 152
Inscription: Mer Oct 04, 2006 10:42 am
Localisation: mtl-UQAM

Re: Conférence débat sur l'électoralisme...

Messagede Panurge le Lun Nov 17, 2008 5:18 pm

Ahahah, surtout ne vous arrêtez pas!
Anarchie et réaction.
Panurge
Compagnon de la lutte cybernétique
 
Messages: 567
Inscription: Dim Mar 18, 2007 10:25 pm

Re: Conférence débat sur l'électoralisme...

Messagede BenoitL le Ven Nov 21, 2008 11:14 pm

O.X. a écrit:Lire ici: "Certainement que les panellistes vont pouvoir balbutier un torrent d'immondices quasi-justificatives mais en réalité ne feront que manifester leur échec analytique et leur trahison du progrès social."

Parle-nous donc de ça, l'échec analytique...
La dialectique peut-elle casser des briques?
BenoitL
Bantam du tube cathodique radical
 
Messages: 302
Inscription: Sam Mai 06, 2006 4:20 pm
Localisation: AÉMSP-UQÀM


Retourner vers Autres luttes progressistes

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité

cron